Hlási sa vojín ,,Kefalín" :mám na mysli niečo ,ako moja XH-A1,čiže nastavenie obrazu (Gama,RGB,NR atď...).Možno sa teraz tomu smejete,ale v blízkej búducnosti (rok,dva)verím ,že nie.
Dobrý den, dnes mi přišla tato kamera (HV40ka) a když s ní v ruce otáčím, tak je slyšet uvnitř zvuk "nějakých volných součástech", které rachtají. Zdá se mi, jako by to šlo z objektivy. Kameru jsem zapnul, nasadil do ní pásku, ale zatím jsem nic netočil. Je to normální, nebo mi to pošta rozbila po cestě ke mně? :-(
N560 trochu přehání. Je to jen takový jemný bzučení a "cvakání". Zní to nějak takhle - bzzzz bz bzzzzz bz. To jsou motorky a ten stabilizátor. Samozřejmě při prudkém pohybu je ten zvuk trochu výraznější jak se ta všechna hejblátka snaží dorovnat. Doporučuji pomalý pohyb kamerou při natáčení. Rychlý švenk je na nic a nedá se na to koukat. A propo, v klidu si tu kameru osahej, přečti si návod a všechno nastavení si vyzkoušej. Samozřejmě i s nahráváním, a se ti to zažije. Pak se na to koukni, jestli se ti to líbí a vyvaruj se chyb, které v nahrávce vidíš a třeba si to několikrát zopakuj. Když tomu věnuješ ve volných chvílích tak tejden, tak máš na 50% vyhráno. Pak už stačí jen nápady.
No bzučení to není, je to opravdu evidentně zvuk nějaké části, která volně "lítá" mezi pevnýma překážkama. Se bzučením to nemá nic společného... Zítra budu mít čas, tak konečně vyzkouším, jestli to nahrává a jak :-) Ještě bych se zeptal, jak je to s přenosem nahraného záznamu do PC? V manuálu se hovoří o propojení pomocí VOLITELNÉHO kabelu CV-150F nebo CV-250F (FireWire), který stojí přes 1000,- Kč?! V balení je USB kabel a o tom se tam vůbec v souvislosti s videem nemluví, pouze pokud chci stahovat fotky z SD karty... Znamená to, že si ten kabel musím dokoupit, abych z té kamery dostal nahrávky do PC? To snad ne...
Podle toho, co píšeš mě napadl akumulátor. Slabostí všech kamer je uchycení aku - je tam vůle a máš pravdu, že to při prudkém pohybu hrká. Pomoc je jednoduchá - vlepit mezi kameru a aku tenoučký pásek molitanu nebo silnější izolepy, aby se vymezila vůle a nehrkalo to. Co se týká přenosu do PC, Fire kabel jsem nikde u kamery v balení neviděl. Musíš si ho dokoupit - nemusí být originál - cena je podstatně nižší. Samozřejmostí je mít i Fire v PC a solidní SW. Na USB kabel zapomeň, ten je fakt jen na fotky - i když se to video dá zkopírovat z pásky na kartu a pak z karty do PC, případně při volbě fotorežimu to taky natáčí na kartu. Nicméně je to jen nouzovka s mizerným rozlišením a datovým tokem (asi 352x198 a 15fp/s.)- takže fuj.
Tak akumulátor má vůli, to máš pravdu, ale hrkací zvuk nevydává. Jde to z objektivu a ten zvuk po zapnutí kamery zmizí - hrká to jen při vypnuté - jsem teď zjistil. Při zapnuté kameře to "hrká" jen velmi slabounce, to bych jinak ani jako nenormální nepovažoval. U foáku to dělá taky (to slabé). Tak pokud kabel nemusí být origo, za ten strašlivý majlant, tak potom je to OK a dá se koupit za pár kourun (ale tím spíš se divím, že při ceně kamery to tam není automaticky v balení).
kameru mám doma něco přes týden a podobný zvuk jsem zaznamenal také. Zvuk je slyšet při otáčení ze strany na stranu(vypnutá a bez baterie). Už jsem natáčel a bez problému. Soudim, že se nejedná o vadu, ale přiznám se, že trošku mě to znepokojilo. Ještě mám dotaz, v manuálu doporučují pro záznam HDV kazetu Canon HDVM-E63PR. Viděl jsem kazetu od Sony, která je o poznání levnější. Je na místě šetřit? A postřeh na závěr, při koupi elektroniky sem si nikdy nezakládal na vzhledu. Ale tahle krasavice mě fakt dostala (doufám, že to manželka na mě nevypozoruje).
Ano, dnes jsem už také natáčel, a je to v pořádku, takže o vadu se nejedná :-) Jinak jsem očekával, že video bude v rozlišení 1920*1080 a ono zatím "jen" 1440*1080 (což je podle mě nesmysl, odporující veškerým standardům HD) a trochu zklamání. Ještě jsem nezkoušel, jak to bude vypadat na FullHD televizi?!. A zeptal bych se, jaký je rozdíl mezi nastavením HDV a HDV(PF25)? Je třeba pozorovatelný nějaký rozdíl v praxi?
Všechny spotřební kamery (i ty AVCHD s full rastrem 1920x1080) používají pro uložení videa ztrátové komprese (tedy část informace obrazu je ztracena, je nepřesná nebo pro část pixelů zaokrouhlená na společnou hodnotu). U HDV kamer je uložení 1440x1080 jen jinou formou této ztrátové komprese, takže se něděs, o kvalitě výsledku rozhoduje především kvalita vstupní části kamery. Ta je u HV40 vysoce solidní .-) .
No spíše ze snímače fyzicky (nativně) scanují jen 1440x540px prokládaně - obřádek -čili 2x/s půlsníkek jen s 540px... a jen na výstupu maj pouze nepřímo výpočtem FullHDVideo, čili nedegraduje vyšší rozlišení na nižší, ale často právě naopak, bohužel... Marketing...
Edo, při vší úctě, zase trapeš absolutní koniny. Prokládaný signál je i u HD naprosto v pořádku, HV40 navíc skenuje čip ve full HD rastru (pokud vím, je to cmos). Víš, jak se říká lidem, kteří nejsou odborníci v oboru a přesto se za ně opakovaně vydávají? V lepším případě komici, v tom horším... Nechtěl bych být zákazníkem pana správce, který je neustále balamucen tvými pseudoradami, už toho je trošku moc.
Já nezpochybnuji kvalitu HV40 jako celku, at již díky kvalitnímu sklu, velikosti čipu, ergonomii, funkcemi i výstupní kvalitu obrazu je relativně nejlepší v segmentu ruček! ------------------------------------------ Nikde jsem v textu ani jednu věc zde v souvislosti s ní nezpochybnil. Tedy si vyprošuji osobní výpady (opakovaně...) Neb si jen ty vstajuješ vlastním výkladem moje technické poznámky pouze(!!!) ke způsobu scanu obrazu z čipu této kamery a na tom si trvám! Totiž ani kamery za 150.000kč se záznamem na miniDV nescanují nativně víc jak 1440x540x2/1s a jsou limitovány dat tokem pásku 25Mb/s! Ty profikamery nefotí, tedy nemaj mnoho Mpx jak amatérské ručky a maj sice 3XCCD, ale jen o rozlišení cca 1050Mpx, tedy silně pod 2,1Mpx, což je prozrazuje, že ani nemohou scanovat nativně FullHD, nemajíli ani čip alespon v takovém rozlišení, logicky. A nevěřím, že malá amatérská ručka za 1/4 ceny má jinou - lepší metodu scanu a jiný čip na výpočet videa???... :-) :-) :-)
Plácáš a plácáš. Prokládané HD je pořád 1920x1080 a tak se na obrazovce posuzuje jeho kvalita. Jak se ukládá je druhá věc, ale i tady platí, že NORMA je 1440x1080, žádná další (nesmyslná) čísla sem nepatří. Meleš tu kraviny a pleteš lidem hlavy, pseudoteoriemi. Jejich dementování není osobní výpad, ale naprostá nutnost (často nevíš vůbec, o čem mluvíš, to ti můžu jako člověk, který už pár prokládaných HD broadcast masterů zfinalizoval, to z kamer které neznáš ani ve svých snech). Slušný člověk by se Edo snažil vzdělávat, pleteš lidem hlavy (rozhoduje kvalita výsledku na TV, nic jiného).
Ještě bych měl další dotaz(y). :-) To co dostanu z kamery je *.M2T Zjistil jsem, že přehrávání v některých SW přehrávačích na PC není moc dobré - např. v MPClassic HC se to trhá, resp. jakoby to video mělo tak 15FPS, ve VLC je to zase "zubaté" a je třeba ručně zvolit metodu "deinterlace" aby se to vyhladilo (což u jiných videí netřeba), jen standardní Media Player z windows (W7) to přehraje OK (i když i tak se mi jeví přehrání přímo v kameře jako naprosto nejplynulejší). PC mám poměrně solidní, intelí čtyřjádro a gfx GTX275, 4GB RAM, čili slabý HW vylučuju... Je třeba na to nějaký "správný kodek" nebo tak něco? Nezlobte se, že mám asi dost hloupé dotazy, ale jak si s tím postupně hraju, tak narážím na další "problémy", díky tomu, že jsem naprostý začátečník...
Předpokládám, že příčina problému se týká popisovaného ukládání v prokládaném režimu. Proto asi Vaše reakce. A zeptal bych se znova, jaký je rozdíl mezi nastavením HDV a HDV(PF25) na což zatím nikdo nereagoval. Z manuálu jsem nevyčetl, v čem je rozdíl (krom názvu).
PF25 je progresivní režim. Tedy plných 25 snímků uložených do 50i na DV pásku. Canon tento režim označuje jako 25F a ne 25P. Jde ale prakticky o totéž.
Canon značí režim 25p u kamer, které mají neprokládaný snímač (nativní 25p). U kamer, kde je snímač skenovaný prokládaně (XH-A1 např) značí tento režim 25F (je dopočítávaný, ne nativní). Je lepší točit s kamerou 1080/50i a 25p využívat omezeně tam, kde není dostatek světla (ale tady stačí v režimu 50i nastavit závěrku 1/25, to je pak to samé). Při 25p je lepší natáčet rozumně a moc kamerou nehýbat, pohyb už může být při rychlejším pohybu strobovaný (neplynulý).
Pro přehrávání m2t na TV můžu jen doporučit nějaký přehrávač - mediální centrum. Zvládají prokládaný 1080/50i (v m2t) bez problémů, což u sw přehrávačů není 100pct (musí se případně správně nastavit, používám KM player, NeroShowtime II.). eGreat, Popcorn 110A, mají i DO, tak je to pohodlné.
A další postřeh - zvuk u videí je poměrně dost zašuměný, je možné, že mikrofon chytá zvuk běžící mechaniky? Ta je docela slyšet, když běží... Zatím jsem tedy natáčel jen v interiéru, třeba se to ve venkovním hluku ztratí, i když...
Samozřejmě, že venku budou ruchy mechaniky nebo ovládání kamery zamaskované okolní úrovní zvuku (tedy ve městě apod). Ale v interiéru bude zvuk HV40 jen průměrný. Asi nejjednoduším a nejefektivnějším řešením je použít dobrý (a levný .-) ) směrový mikrofon, který navíc umístíš ještě na asi 15cm lehkou podpěru (aby byl nad kamerou, trochu vpředu). Vzhledem k malé hmotnosti je nejlepším kandidátem pro rodinné natáčení MKE400, ale stojí kolem 4k. Zvuk ale levným šidítkem nevylepšíš, pokud tedy stojíš o solidní kvalitu ruchů ve většině běžných okolností. To je bolest všech spotřebních kamer, skutečně jediným solidním řešením je ten malý ext. mic (dík za MKE400, všechny ostatní jsou řádově větší a těžší).
Druhou okolností je audioautomat (zesílení), který v tichu zbytečným zesílením zmenší odstup signálu od šumu. Pokud to kamera umožňuje, v tichu je dobré automat vyřadit a nastavit úroveň manuálně, aby k tak velkému zesílení (šumu) nedocházelo. To je vlastnost všech automatik, ne vada, fungují dobře v běžných podmínkách, v extrémech (jako je tiché prostředí), ne.
Jinak řečeno, HV20/30/40 je kamera, která už potřebuje trochu manuální zručnosti a znalostí k využití jejího potenciálu. Platí to jak o obraze, tak o zvuku. Ještě k tomu progresivnímu režimu 25f (25p). Úplně bych ho nezatracoval. Vím o pár lidech, kteří mu dávají přednost i v běžných podmínkách (dosažení "filmovějšího" looku) Jak už bylo ale naznačeno, musí se k natáčení přistupovat poněkud jinak. Jednak by neměla jít závěrka nad 1/50 (kvůli strobo). S tím je ale pak spojeno to, že pokud je moc světla, musí se použít šedý filtr i tam, kde by normálně potřeba nebyl. Jinak se příliš zavře clona. A pak se s kamerou musí velmi opatrně a s rozmyslem hýbat. Prostě to není jen tak. Jak napsal bd. v 90% je lepší 50i. Osobně se momentálně na jeden kousek v progresivu chystám, ale vše bude dobředu trochu víc plánováno, každý záběr vyzkoušen, úměrně nasvícen, většinou bude využíván stativ nebo jiná stabilizace atd. atd.
Tomas - stručně řečeno, u kamer s čipem (a ne filmovým pásem) je minimum 50fází pohybu za sec, pak je plynulý. Proto se používá u HD 720/50p nabo 1080/50i (1080/50p tu ještě dostupné u spotřebek není). "Film look" pomocí lehkého stroba závěrky 1/25 je ale na jinou diskuzi (a pěkný flame .-) ). Protože jak tomas správně napsal, nejprve je film look o rozmyšleném natáčení, přípravě záběrů, pečlivém přístupu (stativ a jiná udělátka, světlo záběru, kvalitní zvuk). Může se tak stát, že když člověk tímhle vším projde (tou náročnou přípravou), pochopí pak zpětně, že označovat 25p jako "film look" je spíš (dočasná) móda neznalých, než realita .-). Až nastoupí 720/50p a za čas 1080/50p, móda 25p "film looků" vyšumí.
A abych předešel zbytečné diskuzi - rozdíl mezi snímáním na filmovou surovinu a čip dnešní HD kamery je z hlediska pohybu (opomiňme vše ostatní) především v tom, že filmový obraz je mnohem lépe vyhlazený (dík většímu rozlišení, dynamice materiálu z hlediska světla, jinému principu technologie - chemická zrnka, v každém políčku navíc nepravidelně rozmístěná). Proti tomu snímač dnešní spotřební HD kamery má jen "2K" rozlišení (tedy 1920x1080), ne 6K jako film. Navic dynamika je podstatně horší a body jsou na stále stejných místech - z toho plyne, že kontury (obrysy) jsou mnohem tvrdší, což spolu s dalším elektronickým procesingem obrazu vede k daleko většímu zdůraznění strobo efektu (cukavý, neplynulý pohyb), připomínající dřívější levné filmy s malým rozlišením (8 a 16mm) nebo s malou snímkovou rychlostí (nižší, než 24fps). Proto je u videa lepší těch 50 fází pohybu.
A ještě poslední dodatek .-) - natáčení s 25p velmi závisí i na použité technologii zobrazení, u starších (ale stále většinově rozšířených) CRT je pohyb u kvalitně přepsaného filmu (35mm) naprosto plynulý, přitom 25p tam cuká v pohybu o život. Samozřejmě platí, že se zvyšujícím se rozlišením kamer s elektronickým snímáním (čipy) i zobrazovačů (a změnou technologie zobrazení) je dnešní 25p u HD kamer mnohem méně rušivé, než u SD kamer a CRT. Přesto to pořád není ono, lepší je 50i nebo 50p (ideál).
Přiměřené zvládnutí techniky je nutnost, ale současně jen prostředek (ne konec) té cestičky. Pak následuje to, čemu se říká buď více nebo méně osobité natáčení - tvorba. Jsou rutinní akce, jsou oddechovky, člověk se pořád učí. Někdy se snažíš a přesto je výsledek bez hlavy a paty, jindy něco natočíš za den a je to po šmiku moc fajn. To nemluvím o práci v profi oblasti, kdy každý má svou parketu, ve které se vyzná. Běda lazebníkovi, který má jen jeden hřeben, běda filmaři, který netočí pravidelně. Učit se je pořád od koho, jen naštěstí všichni netočí stejně a pořád to samé .-) . U spotřebek jde často o zábavu, je naprostá hloupost si "trhat na fórech vlasy" kvůli full-nefull HD, absolutní blbost :-). Kamera má být jen přiměřeně kvalitní, to třeba HV40 stoprocentně je.
Co ale opravdu nesnáším je, když nějakej trouba, který pořád počítá pixely, někde začně rozhlašovat o rychlovce pro radost, že to je profi práce - osobně jsem připravený ho za to přizabít, kdekoliv ho potkám, to si teda hodně nadělal do bot .-) .
Opravdu "zajímavý" příspěvel od Pavel1... Když je řeč o obsahu videa, je namístě posuzovat/kritizovat např. kopmozici, střich, přechody a j nápady:-) Jeli řeč o technické stránce a o kvalitě DIGI(!)tálního obrazu, je na místě řeč o pixelech! A vyhrůžky někomu, kdo by v diskusi v souvisloti s kvalitou obrazu záznamového zařízení- kamer, nebo reprodukčního zařízení -LCD, PlazmaTV - tedy rozllišovací schopnosti detailů i barev DIGI(!)tálního videa, zminoval nějaké prej blbé pixely, je fakt úsměvný "argument"...
S tebou budu po nějaký čas diskutovat velmi nekompromisně, zkoušíš jen trpělivost vše kolem a houby o těchto věcech reaálně a z praxe znáš (především dík svému dlouhodobému ignorantsví). Ahoj .-) .
Jo a psal jsem, že Ty jsi pofík, myšleno jako kompliment, ne ta tvoje ukázka! I ta mě ale připadne relativně dost profi pojatá jak kompozicí tak expozicí, i když z ruky - no a co, to je ostatně plno nových filmů i celovečerních a mnohem nestabilněji natočených, někdy až děs... Tak prosím laskavě nepřekrucovat opět...
A čo si také predstavujete pod tým pojmom "Custom Preset", vojín Kefalín...? Nadsázkou se ptám v duchu své recenze. :-)
Hlási sa vojín ,,Kefalín" :mám na mysli niečo ,ako moja XH-A1,čiže nastavenie obrazu (Gama,RGB,NR atď...).Možno sa teraz tomu smejete,ale v blízkej búducnosti (rok,dva)verím ,že nie.
nemá
Kefalín, čo bolo, to bolo, terasky si počkaj: za rok tu bude HV50 s funkcemi jako A1
Dobrý den, dnes mi přišla tato kamera (HV40ka) a když s ní v ruce otáčím, tak je slyšet uvnitř zvuk "nějakých volných součástech", které rachtají. Zdá se mi, jako by to šlo z objektivy. Kameru jsem zapnul, nasadil do ní pásku, ale zatím jsem nic netočil. Je to normální, nebo mi to pošta rozbila po cestě ke mně? :-(
Už to tu párkrát bylo: na 99% se jedná o "rachtající" součásti optického stabilizátoru a na funkci kamery to nemá vliv... :-)
No tak to se mi ulevilo! Díky za bleskovou odpověď!
Pokud v krabici nebyly žádné střepy a na objektivu nejsou žádné šrámy, soudím, že pan Správce má pravdu.
N560 trochu přehání. Je to jen takový jemný bzučení a "cvakání". Zní to nějak takhle - bzzzz bz bzzzzz bz. To jsou motorky a ten stabilizátor. Samozřejmě při prudkém pohybu je ten zvuk trochu výraznější jak se ta všechna hejblátka snaží dorovnat. Doporučuji pomalý pohyb kamerou při natáčení. Rychlý švenk je na nic a nedá se na to koukat. A propo, v klidu si tu kameru osahej, přečti si návod a všechno nastavení si vyzkoušej. Samozřejmě i s nahráváním, a se ti to zažije. Pak se na to koukni, jestli se ti to líbí a vyvaruj se chyb, které v nahrávce vidíš a třeba si to několikrát zopakuj. Když tomu věnuješ ve volných chvílích tak tejden, tak máš na 50% vyhráno. Pak už stačí jen nápady.
No bzučení to není, je to opravdu evidentně zvuk nějaké části, která volně "lítá" mezi pevnýma překážkama. Se bzučením to nemá nic společného... Zítra budu mít čas, tak konečně vyzkouším, jestli to nahrává a jak :-) Ještě bych se zeptal, jak je to s přenosem nahraného záznamu do PC? V manuálu se hovoří o propojení pomocí VOLITELNÉHO kabelu CV-150F nebo CV-250F (FireWire), který stojí přes 1000,- Kč?! V balení je USB kabel a o tom se tam vůbec v souvislosti s videem nemluví, pouze pokud chci stahovat fotky z SD karty... Znamená to, že si ten kabel musím dokoupit, abych z té kamery dostal nahrávky do PC? To snad ne...
Jo, a ještě k těm zvukům, ozývá se to při vypnuté kameře, takže motorky to nejsou...
Podle toho, co píšeš mě napadl akumulátor. Slabostí všech kamer je uchycení aku - je tam vůle a máš pravdu, že to při prudkém pohybu hrká. Pomoc je jednoduchá - vlepit mezi kameru a aku tenoučký pásek molitanu nebo silnější izolepy, aby se vymezila vůle a nehrkalo to. Co se týká přenosu do PC, Fire kabel jsem nikde u kamery v balení neviděl. Musíš si ho dokoupit - nemusí být originál - cena je podstatně nižší. Samozřejmostí je mít i Fire v PC a solidní SW. Na USB kabel zapomeň, ten je fakt jen na fotky - i když se to video dá zkopírovat z pásky na kartu a pak z karty do PC, případně při volbě fotorežimu to taky natáčí na kartu. Nicméně je to jen nouzovka s mizerným rozlišením a datovým tokem (asi 352x198 a 15fp/s.)- takže fuj.
Tak akumulátor má vůli, to máš pravdu, ale hrkací zvuk nevydává. Jde to z objektivu a ten zvuk po zapnutí kamery zmizí - hrká to jen při vypnuté - jsem teď zjistil. Při zapnuté kameře to "hrká" jen velmi slabounce, to bych jinak ani jako nenormální nepovažoval. U foáku to dělá taky (to slabé). Tak pokud kabel nemusí být origo, za ten strašlivý majlant, tak potom je to OK a dá se koupit za pár kourun (ale tím spíš se divím, že při ceně kamery to tam není automaticky v balení).
kameru mám doma něco přes týden a podobný zvuk jsem zaznamenal také. Zvuk je slyšet při otáčení ze strany na stranu(vypnutá a bez baterie). Už jsem natáčel a bez problému. Soudim, že se nejedná o vadu, ale přiznám se, že trošku mě to znepokojilo. Ještě mám dotaz, v manuálu doporučují pro záznam HDV kazetu Canon HDVM-E63PR. Viděl jsem kazetu od Sony, která je o poznání levnější. Je na místě šetřit? A postřeh na závěr, při koupi elektroniky sem si nikdy nezakládal na vzhledu. Ale tahle krasavice mě fakt dostala (doufám, že to manželka na mě nevypozoruje).
Ano, dnes jsem už také natáčel, a je to v pořádku, takže o vadu se nejedná :-) Jinak jsem očekával, že video bude v rozlišení 1920*1080 a ono zatím "jen" 1440*1080 (což je podle mě nesmysl, odporující veškerým standardům HD) a trochu zklamání. Ještě jsem nezkoušel, jak to bude vypadat na FullHD televizi?!. A zeptal bych se, jaký je rozdíl mezi nastavením HDV a HDV(PF25)? Je třeba pozorovatelný nějaký rozdíl v praxi?
Všechny spotřební kamery (i ty AVCHD s full rastrem 1920x1080) používají pro uložení videa ztrátové komprese (tedy část informace obrazu je ztracena, je nepřesná nebo pro část pixelů zaokrouhlená na společnou hodnotu). U HDV kamer je uložení 1440x1080 jen jinou formou této ztrátové komprese, takže se něděs, o kvalitě výsledku rozhoduje především kvalita vstupní části kamery. Ta je u HV40 vysoce solidní .-) .
No spíše ze snímače fyzicky (nativně) scanují jen 1440x540px prokládaně - obřádek -čili 2x/s půlsníkek jen s 540px... a jen na výstupu maj pouze nepřímo výpočtem FullHDVideo, čili nedegraduje vyšší rozlišení na nižší, ale často právě naopak, bohužel... Marketing...
Edo, při vší úctě, zase trapeš absolutní koniny. Prokládaný signál je i u HD naprosto v pořádku, HV40 navíc skenuje čip ve full HD rastru (pokud vím, je to cmos). Víš, jak se říká lidem, kteří nejsou odborníci v oboru a přesto se za ně opakovaně vydávají? V lepším případě komici, v tom horším... Nechtěl bych být zákazníkem pana správce, který je neustále balamucen tvými pseudoradami, už toho je trošku moc.
HV40 patří k tomu nejlepšímu, co lze v této cenové třídě v HD koupit, zapiš si to za ouška - už pořádně.
Já nezpochybnuji kvalitu HV40 jako celku, at již díky kvalitnímu sklu, velikosti čipu, ergonomii, funkcemi i výstupní kvalitu obrazu je relativně nejlepší v segmentu ruček! ------------------------------------------ Nikde jsem v textu ani jednu věc zde v souvislosti s ní nezpochybnil. Tedy si vyprošuji osobní výpady (opakovaně...) Neb si jen ty vstajuješ vlastním výkladem moje technické poznámky pouze(!!!) ke způsobu scanu obrazu z čipu této kamery a na tom si trvám! Totiž ani kamery za 150.000kč se záznamem na miniDV nescanují nativně víc jak 1440x540x2/1s a jsou limitovány dat tokem pásku 25Mb/s! Ty profikamery nefotí, tedy nemaj mnoho Mpx jak amatérské ručky a maj sice 3XCCD, ale jen o rozlišení cca 1050Mpx, tedy silně pod 2,1Mpx, což je prozrazuje, že ani nemohou scanovat nativně FullHD, nemajíli ani čip alespon v takovém rozlišení, logicky. A nevěřím, že malá amatérská ručka za 1/4 ceny má jinou - lepší metodu scanu a jiný čip na výpočet videa???... :-) :-) :-)
OPRAVA: namísto 1050px mělo být 1550px
Plácáš a plácáš. Prokládané HD je pořád 1920x1080 a tak se na obrazovce posuzuje jeho kvalita. Jak se ukládá je druhá věc, ale i tady platí, že NORMA je 1440x1080, žádná další (nesmyslná) čísla sem nepatří. Meleš tu kraviny a pleteš lidem hlavy, pseudoteoriemi. Jejich dementování není osobní výpad, ale naprostá nutnost (často nevíš vůbec, o čem mluvíš, to ti můžu jako člověk, který už pár prokládaných HD broadcast masterů zfinalizoval, to z kamer které neznáš ani ve svých snech). Slušný člověk by se Edo snažil vzdělávat, pleteš lidem hlavy (rozhoduje kvalita výsledku na TV, nic jiného).
(dopl - to ti můžu... dát písemně).
Ještě bych měl další dotaz(y). :-) To co dostanu z kamery je *.M2T Zjistil jsem, že přehrávání v některých SW přehrávačích na PC není moc dobré - např. v MPClassic HC se to trhá, resp. jakoby to video mělo tak 15FPS, ve VLC je to zase "zubaté" a je třeba ručně zvolit metodu "deinterlace" aby se to vyhladilo (což u jiných videí netřeba), jen standardní Media Player z windows (W7) to přehraje OK (i když i tak se mi jeví přehrání přímo v kameře jako naprosto nejplynulejší). PC mám poměrně solidní, intelí čtyřjádro a gfx GTX275, 4GB RAM, čili slabý HW vylučuju... Je třeba na to nějaký "správný kodek" nebo tak něco? Nezlobte se, že mám asi dost hloupé dotazy, ale jak si s tím postupně hraju, tak narážím na další "problémy", díky tomu, že jsem naprostý začátečník...
Pavel1 vám to trhání obrazu nebo plynulé ale vroubkované HD video, určitě přesně vysvětlí, já tomu (prej) nerozumím...
Předpokládám, že příčina problému se týká popisovaného ukládání v prokládaném režimu. Proto asi Vaše reakce. A zeptal bych se znova, jaký je rozdíl mezi nastavením HDV a HDV(PF25) na což zatím nikdo nereagoval. Z manuálu jsem nevyčetl, v čem je rozdíl (krom názvu).
PF25 je progresivní režim. Tedy plných 25 snímků uložených do 50i na DV pásku. Canon tento režim označuje jako 25F a ne 25P. Jde ale prakticky o totéž.
Takže je lepší to mít přepnuto na HDV25PF? A mohlo by to mít vliv i na to trhání/zubatost?
Canon značí režim 25p u kamer, které mají neprokládaný snímač (nativní 25p). U kamer, kde je snímač skenovaný prokládaně (XH-A1 např) značí tento režim 25F (je dopočítávaný, ne nativní). Je lepší točit s kamerou 1080/50i a 25p využívat omezeně tam, kde není dostatek světla (ale tady stačí v režimu 50i nastavit závěrku 1/25, to je pak to samé). Při 25p je lepší natáčet rozumně a moc kamerou nehýbat, pohyb už může být při rychlejším pohybu strobovaný (neplynulý).
Pro přehrávání m2t na TV můžu jen doporučit nějaký přehrávač - mediální centrum. Zvládají prokládaný 1080/50i (v m2t) bez problémů, což u sw přehrávačů není 100pct (musí se případně správně nastavit, používám KM player, NeroShowtime II.). eGreat, Popcorn 110A, mají i DO, tak je to pohodlné.
Režim 25p bych volil jen z nouze na staáky. Na švenky je nevhodný a strobuje i při rychlejším zoomu. V 90% vyhovuje 50i.
To ptoto, že 25fps prokládaně = 50i=50Hz(!), ale u 25fps progresívně = 25p = jen 25Hz(!) :-(
OPRAVA: ptoto = proto :-)
A další postřeh - zvuk u videí je poměrně dost zašuměný, je možné, že mikrofon chytá zvuk běžící mechaniky? Ta je docela slyšet, když běží... Zatím jsem tedy natáčel jen v interiéru, třeba se to ve venkovním hluku ztratí, i když...
Samozřejmě, že venku budou ruchy mechaniky nebo ovládání kamery zamaskované okolní úrovní zvuku (tedy ve městě apod). Ale v interiéru bude zvuk HV40 jen průměrný. Asi nejjednoduším a nejefektivnějším řešením je použít dobrý (a levný .-) ) směrový mikrofon, který navíc umístíš ještě na asi 15cm lehkou podpěru (aby byl nad kamerou, trochu vpředu). Vzhledem k malé hmotnosti je nejlepším kandidátem pro rodinné natáčení MKE400, ale stojí kolem 4k. Zvuk ale levným šidítkem nevylepšíš, pokud tedy stojíš o solidní kvalitu ruchů ve většině běžných okolností. To je bolest všech spotřebních kamer, skutečně jediným solidním řešením je ten malý ext. mic (dík za MKE400, všechny ostatní jsou řádově větší a těžší).
Druhou okolností je audioautomat (zesílení), který v tichu zbytečným zesílením zmenší odstup signálu od šumu. Pokud to kamera umožňuje, v tichu je dobré automat vyřadit a nastavit úroveň manuálně, aby k tak velkému zesílení (šumu) nedocházelo. To je vlastnost všech automatik, ne vada, fungují dobře v běžných podmínkách, v extrémech (jako je tiché prostředí), ne.
Jinak řečeno, HV20/30/40 je kamera, která už potřebuje trochu manuální zručnosti a znalostí k využití jejího potenciálu. Platí to jak o obraze, tak o zvuku. Ještě k tomu progresivnímu režimu 25f (25p). Úplně bych ho nezatracoval. Vím o pár lidech, kteří mu dávají přednost i v běžných podmínkách (dosažení "filmovějšího" looku) Jak už bylo ale naznačeno, musí se k natáčení přistupovat poněkud jinak. Jednak by neměla jít závěrka nad 1/50 (kvůli strobo). S tím je ale pak spojeno to, že pokud je moc světla, musí se použít šedý filtr i tam, kde by normálně potřeba nebyl. Jinak se příliš zavře clona. A pak se s kamerou musí velmi opatrně a s rozmyslem hýbat. Prostě to není jen tak. Jak napsal bd. v 90% je lepší 50i. Osobně se momentálně na jeden kousek v progresivu chystám, ale vše bude dobředu trochu víc plánováno, každý záběr vyzkoušen, úměrně nasvícen, většinou bude využíván stativ nebo jiná stabilizace atd. atd.
Tomas - stručně řečeno, u kamer s čipem (a ne filmovým pásem) je minimum 50fází pohybu za sec, pak je plynulý. Proto se používá u HD 720/50p nabo 1080/50i (1080/50p tu ještě dostupné u spotřebek není). "Film look" pomocí lehkého stroba závěrky 1/25 je ale na jinou diskuzi (a pěkný flame .-) ). Protože jak tomas správně napsal, nejprve je film look o rozmyšleném natáčení, přípravě záběrů, pečlivém přístupu (stativ a jiná udělátka, světlo záběru, kvalitní zvuk). Může se tak stát, že když člověk tímhle vším projde (tou náročnou přípravou), pochopí pak zpětně, že označovat 25p jako "film look" je spíš (dočasná) móda neznalých, než realita .-). Až nastoupí 720/50p a za čas 1080/50p, móda 25p "film looků" vyšumí.
A abych předešel zbytečné diskuzi - rozdíl mezi snímáním na filmovou surovinu a čip dnešní HD kamery je z hlediska pohybu (opomiňme vše ostatní) především v tom, že filmový obraz je mnohem lépe vyhlazený (dík většímu rozlišení, dynamice materiálu z hlediska světla, jinému principu technologie - chemická zrnka, v každém políčku navíc nepravidelně rozmístěná). Proti tomu snímač dnešní spotřební HD kamery má jen "2K" rozlišení (tedy 1920x1080), ne 6K jako film. Navic dynamika je podstatně horší a body jsou na stále stejných místech - z toho plyne, že kontury (obrysy) jsou mnohem tvrdší, což spolu s dalším elektronickým procesingem obrazu vede k daleko většímu zdůraznění strobo efektu (cukavý, neplynulý pohyb), připomínající dřívější levné filmy s malým rozlišením (8 a 16mm) nebo s malou snímkovou rychlostí (nižší, než 24fps). Proto je u videa lepší těch 50 fází pohybu.
2K, 4K ... - http://cs.wikipedia.org/wiki/Digital_Cinema (vynechte mezery).
A ještě poslední dodatek .-) - natáčení s 25p velmi závisí i na použité technologii zobrazení, u starších (ale stále většinově rozšířených) CRT je pohyb u kvalitně přepsaného filmu (35mm) naprosto plynulý, přitom 25p tam cuká v pohybu o život. Samozřejmě platí, že se zvyšujícím se rozlišením kamer s elektronickým snímáním (čipy) i zobrazovačů (a změnou technologie zobrazení) je dnešní 25p u HD kamer mnohem méně rušivé, než u SD kamer a CRT. Přesto to pořád není ono, lepší je 50i nebo 50p (ideál).
Tomas: Svatá pravda! Při progresivním režimu 25f (25p) by neměla jít závěrka nad 1/50... :o)
Pav1e: bez sebemenších výhrad.
Ale pouze technicky :-))
Jak jinak :-) ?
Přiměřené zvládnutí techniky je nutnost, ale současně jen prostředek (ne konec) té cestičky. Pak následuje to, čemu se říká buď více nebo méně osobité natáčení - tvorba. Jsou rutinní akce, jsou oddechovky, člověk se pořád učí. Někdy se snažíš a přesto je výsledek bez hlavy a paty, jindy něco natočíš za den a je to po šmiku moc fajn. To nemluvím o práci v profi oblasti, kdy každý má svou parketu, ve které se vyzná. Běda lazebníkovi, který má jen jeden hřeben, běda filmaři, který netočí pravidelně. Učit se je pořád od koho, jen naštěstí všichni netočí stejně a pořád to samé .-) . U spotřebek jde často o zábavu, je naprostá hloupost si "trhat na fórech vlasy" kvůli full-nefull HD, absolutní blbost :-). Kamera má být jen přiměřeně kvalitní, to třeba HV40 stoprocentně je.
Co ale opravdu nesnáším je, když nějakej trouba, který pořád počítá pixely, někde začně rozhlašovat o rychlovce pro radost, že to je profi práce - osobně jsem připravený ho za to přizabít, kdekoliv ho potkám, to si teda hodně nadělal do bot .-) .
Opravdu "zajímavý" příspěvel od Pavel1... Když je řeč o obsahu videa, je namístě posuzovat/kritizovat např. kopmozici, střich, přechody a j nápady:-) Jeli řeč o technické stránce a o kvalitě DIGI(!)tálního obrazu, je na místě řeč o pixelech! A vyhrůžky někomu, kdo by v diskusi v souvisloti s kvalitou obrazu záznamového zařízení- kamer, nebo reprodukčního zařízení -LCD, PlazmaTV - tedy rozllišovací schopnosti detailů i barev DIGI(!)tálního videa, zminoval nějaké prej blbé pixely, je fakt úsměvný "argument"...
S tebou budu po nějaký čas diskutovat velmi nekompromisně, zkoušíš jen trpělivost vše kolem a houby o těchto věcech reaálně a z praxe znáš (především dík svému dlouhodobému ignorantsví). Ahoj .-) .
Jo a psal jsem, že Ty jsi pofík, myšleno jako kompliment, ne ta tvoje ukázka! I ta mě ale připadne relativně dost profi pojatá jak kompozicí tak expozicí, i když z ruky - no a co, to je ostatně plno nových filmů i celovečerních a mnohem nestabilněji natočených, někdy až děs... Tak prosím laskavě nepřekrucovat opět...