Chystá se na trh něco nového?
milous
Zdravím. Můj zájem o koupi slušné kamery Canon do 25000,- stále trvá a nevím jestli mám počkat na nějaké novinky od Canonu, nebo se uchýlit k velmi úzkému sortimentu současného trhu. Kvalitní zboží se vyprodalo a nyní je tu díra. Kdy velikán Canon přijde na trh s nějakou pořádnou kamerou jako byla MVX45i? Ví někdo co se chystá?
Souhlasím s Krakenem. Ano, z novinek vypustenych na CES je zajimavy snad jen Panasonic GS500, do ktere nacpali 1/4,7 palcove cipy (+nektere dalsi prvky) z koncici GS400. V cenove hladine 1000 dolaru tahle kamera nema dnes konkurenci (bohuzel). Co predvadi posledni roky Sony, je neuveritelne (do 50 000 Kc jen kamery pro blbecky s pitomym touch screenem a bez jakychkoliv manualnich nastaveni), Canon ale taky zklamal.... Osobne taky vybiram kameru (okolo 30 000Kc), chci proste kvalitu a \"zakladni\" prvky obladani pro trosicku serioznejsi praci, tj. zejmena vetsi cip(y), opticky stabilizer a manualni korekce clona/cas. Chci toho tolik? Pred nekolika lety - snad krom toho vetsiho cipu - tyhle veci meli i nejlevnejsi blbe video osmicky... Co se HDV tyce, opet souhlas s Krakenem. Zatim to pro i nadseneho amatera podle me nema moc cenu: Krom ceny samotne kamery je jeste treba pocitat s investici do HDTV ready TV, do noveho PC (nejlip vypocetne to nejsilnejsi, co je dnes na trhu) a stale neni \"vyreseno\" to nejpodstatnejsi - na co sestrihany HDV zaznam ukladat/archivovat? Nic na to neni! Jo, jeste k tomu Canonu... obavam se, ze zadne novinky Canon v brzke dobe nechysta. JEstli jste to postrehl, na CES s uvedenim novinek v zakladni rade zastupce prohlasil, ze v cene nad 800 dolaru neplanuji zadne zmeny a zustane tam \"Optura 50\" (MVX40) a \"Optura 600\" (MVX4i). Bohuzel :-((
No nevím, ale pak by se člověk v budoucnu musel orientovat jinam nebo ušetřit na Sony VX2100. NA XM2 jsou totiž ze strany točičů stížnosti pro poruchovost, její cena stále neklesá a ta VX je poslední slušná kamera, která na trhu pro poloprofi užití zbyla. Viděl jsem od známého nějaké framy v komplikovaných podmínkách a nemá to chybu. A nad to má 1/3 čipy. Kolem 50.000 se dá občas nějaká slušná ojetina sehnat. Zdá se, že komerce opravdu tuto oblast zabila a budeme zoufale pátrat po bazarech...
Zatím asi neklesejme na mysli. Mrkneme-li na loni známé novinky v únoru05, taky se to jevilo všelijak - Sony a Panasonic s klasikou, JVC s experimentem, Canon (skoro) s ničím - a pak přišel jeden z nejúspěšnějších počinů roku MVX45i, jenž právě kvůli své prodejnosti nebývale rychle zmizel. Jako obvykle nám v maličké zemi (minisvětadíle...) nezbude, než trpělivě vyčkat na libůstky; za sebe se už teď těším na pomazlení s NV-GS500 - doufejme, že oproti GS400 tentokrát nikoli \"extra-mini-tříčipem kus od kusu\"... :-)
Proč video zaznamenávat do výstupního rozlišení jen 0,4Mpx (720x576), když to jde do mnohem více?! Nový trend je HDV i pro amatéry!: http://www.zive.sk/h/Spravy/AR.asp?ARI=115795
Mozes konkretne napisat, ake problemy maju XM2? Chcem ju kupit a nerad by som sa s tym potom vlacil po servisoch...
Doporučuji projít diskuse na Grafika.cz.
To Eda: Protože NIKDO ze zákazníků ode mne nebude HDV výstup požadovat, když většina z nich by nejraději ještě VHS...
Kdo má zájem obraese na moji e -adresu,pošlu doporučení i se vzorkem.Zaručená spokojenost.Pan Jelínek když doporučí má pravdu.Poslechl jsem a je tu spokojenost.
To Kraken: nemám zákazníky co by nechtěli video v AVI/XviD na DVD-R volně, jako prostá PC data, prostě současně i s dig. fotkama z akcí (a dig. foto je defacto HD obraz, akurát ne hejbací), neb stejně fotky prohlížej na kvalitnějších PC monitorech (kooor dig. fotky, které jsou na telce hamba blejt...) tak proč neprohlížet i video na lepčích zobrazovačích???!!!) a posteskli jsi občas někteří: škoda že i to video není skoro s tolika detaily jako realistické dig. fotky!!! Neb miniDV, natož DVDvideo forma z něj... na PC monitoru prozrazuje nedokonalost a nedostatečnost rozlišení 0,4Mpx!!! Zákazníky co nemaj PC nebo alespon stolní Player s podporou PC formátů jako je MPEG-4 (AVI/DivX, XviD) či JPG nebo Mp3 a WAV, natož ty co to chtěj na VHS..., posílám k šípku stejně jako když chtějí audio na audio kazetu...! Jo nároky rostou! Ale stejně budou romové jezdit v žigulách a točit na video8 a přehrávat na VHS i po 100 letech! Já a moji přátelé ale máme větší ctižádost! Už jste ukazoval vašim zákazníkům vůbec vzorek HD videa?! Nebo jim ukažte na PC monitoru alespon 2Mpx dig. fotku a vzápětí podobný záběr videa z miniDV kamery (ale ne v orig. DV, což néni distribuční formát, ale po převodu na DVDvideo!...)! Pak jim to snat dojde?!
Edo, jde o to, že když jsem na konzervatoři prosazoval před dvěmi lety instalaci moderní AV techniky a odstranil gramofony a kazeáky z učeben, bylo z toho dost problémů. Musel jsem přistoupit alespoň na zařazení klasického VHS současně s DVD. Doteď i přes mou instruktáž poslouchají někteří zvuk přes TV. Jo, hudebníci klasického typu si s moderní technikou moc nerozumí. A kdybych je poslal k šípku, tak nemám pro koho točit... Ke koupi DVD přístrojů domů jsem některé přemlouval i dva roky. Když jim ukážu HDV vzorky, tak řeknou, že je to hezké nebo i dokonce fantastické a to je vše.
Ked je rec o poloprofi kamerach, nie HDV kategorie, tak mozno stoji za zmienku menej znamy Panasonic AG-DVX100. Je to zaujimavy 3 CCD stroj (3x 1/3\" CCD) , ktory nataca aj progresivne a obrazovo je na tom vynikajuco. Mal som moznost s tymto strojom pracovat a mozem ho odporucit. Jediny jeho nedostatok je cena:-( Osobne si myslim, ze je to jedna z najlepsich kamier DV kamier.
A Edo, představte si, oni ti starší z nich často NEMAJÍ DOMA PC....
Kdo má zájem v této disksi o doporučení nabízím vlastní kladnou zkušenost.Pan Jelínek má dost zkušeností,dal jsem na něho a myslím že jsem spokojen.Moje e-mail adresa KlusalJ@seznam.cz Pošlu i vzorky k posouzení a jsem ochoten podělit se o vlastní výzkumy.Je to moje 3kamera v pořadí a .zatím nejlepší
Duri: 2.450 USD. Nechci vidět, co by stála u nás... Nicméně ta VX2100 je tam za 3.000, takže ještě dražší. Nebude to sranda, zkoušet něco lepšího...
To Klusal Jos.: O jakou kameru jde?
Kraken: psal jsem PC NEBO(!) stolní player s podporou PC formátů!!! A lidé se nedělí na staré a mladé, ale chsopné a neschopné a co jsou a nejsou IN! Pro neschopné nedělám!
Hej, drahe to teda su. Ja ale HDV nezatracujem ako vy, Kraken:-) Zmenu tak skoro asi neplanujem, ale ked, tak nasledujuca kamera uz zrejme HDV bude. Rozlisenie sa oklamat podla mna neda a HDV bude mat asi skoro vzdy lepsi obraz (nehovorim o prezerani na TV, kde to bude asi skoro jedno). Je to zrejme neodvratna buducnost, ktora uz bola nacase. Prisposobovanie modernej kamerovej techniky starej televiznej technologii uz stacilo:-) Ale zhodneme sa v tom, ze zaznam v DV kompresii (rozlisenie by mohlo byt aj vacsie) na HDD by mohol byt tiez krok spravnym smerom (ak je to vobec realizovatelne). Paska mi nepripada byt prave progresivnym mediom, ale dokedy budu bezkazetove pristroje vediet len mpeg2, tak dovtedy si budu musiet vsetci amaterksi tocici-strihaci vystacit s miniDV.
HDV kamerka bude mít samo viditelný efekt i na klasické telce! (ne na z roku razdva-např. Tesla Color 110ST nebo Rubín...) Podobně supr obraz maj reklamy i na telce! Krom těch animovaných se točí samo na folmový pás a pak scanují a digitalizují! Lepší předloha viea je pak na telce i po analogové přenosové cestě vzduchem-anténou, znát! MPEG-2 je samo konzervativní kodek a pro editaci ne příliš výhodný, i když!!! Raději delší editace, než hnusný obraz! A co by jste řekly na kameru na HDD a do MPEG-4 cca 4-8Mb/s progresívně a I-frame 10 až dokonce 1-čili každý snímek klíčový-celý a tedy stejně přesně editovatelný jako DV?! Progresivita je výhodné a skoro nutností, neb do 3 let ani jinou než LCD TV nekoupíte!!!!!! To klade samo nesmírné nároky na rychlost CPU kodovacího čipu kamery, narozdíl od MPEG-2 a tedy dočkejme ještě času a k MPEG-4 v kamerách se ještě vrátéme v diskusi! Dig. HDTV satelity v MPEG-4 vysílaj a český Telecom v něm zvažuje taktéž distriduci TV \"vysílání\" pozemních-internetových televizí!!!!!!! Ono na progresívní HDTZV stačí dokonce relativně málo: 4Mb/s! Což za 2-3 roky nebude neběžná rychlost připojení. Ve Franciji se po netu distribujuje dokonve HDTV \"vysílání\" a prohlížení filmů! (výhoda netu a sledování zvoleného filmu ve zvoleném čase a platba kreditem je na snadě a rozdíl proti live vysílání filmů, které vám utečou..., výce než velký! Zbude (zadarmo) jen live zpravodajství (archyvy zpráv jsou na netu již dnes i když v nižší kvalitě!!!) a zahyne distribuce filmů live vysíláním a na DVDvideo! (Skončí i pirátství s DVDvideo?!)
Duri, já HDV nezatracuji. Naopak se mi moc líbí. Nebyl bych ani odkloněn tomu, kdyby moje budoucí kamera tento formát jaksi nádavkem uměla. Zatím je to prostě jen brzy a národ český nebude ve své chudobě a zkostnatělosti odhazovat funkční přístroje jen proto, aby koupil honem honem HDV ready LCD TV. Totéž se týká DVD předravačů.
Edo: S takovým přístupem bych zůstal ve svém okolí sám. Podstupuji klopotnou cestu přesvědčování a debat, abych vývoj posunul kupředu alespoň na svém pracovišti. A daří se, ikdyž pomalu a s finančními limity. Totéž se týká lidí kolem mne. Takže nejsem Vaším oponentem, pouze jsem realistou.
Nevím, nevím, můžem si tady o HDV povídat, ale skutečnost je úplně někde jinde. Zatím pro 80% mých známých a \"zákazníků\" je jen DVD player velký problém. Nebýt toho, že jsem rodičům a tchýni (60 let) koupil Divx player, tak ještě dnes pouští kazeák. A stejně motají dohromady DVD, CD AudioCD a Divx do jednoho a mají v tom guláš. Stále dokola vysvětluji, proč je tohle DVD nosič, když CD je úplně stejné! Většinou, když se zeptám svatebčanů, jestli mají DVD, tak polovina mi řekne, že o tom něco slyšela - nic víc. Takže 1. investoval jsem do komboDVD a po lidech chci napsat typ jejich playeru (najdu si parametry přehrávání) a nebo to DVD nahraji zpět na VHS, protože je to pro lidi zažité a navíc nic jiného nemají. VHS se zkopírovaným DVD jsou naopak dražší, to snad ví každý (cena nosičů). Hodně málo se setkávám s tím, že by někdo chtěl Divx (za 3 roky to chtěli 2 - mám tak dvacet projektů ročně). Naopak i někdo to chce přímo na VCD mpg1, přitom, když se u něj stavím, tak zjistím, že má DVD mechaniku v PC a nemá software, který by mu to přehrál (pominu-li WMP ve windowsech). Někdo řekne, že si radši koupí PC a bude si to dělat sám (staré VHS na DVD), dáte mu doporučení a on si koupí supr PC a za měsíc ho potkáte šedivého, že na to nemá čas a nervy. Doporučil jsem i DVDrekordér, co si myslíte, po týdnu jsem ho měl půjčený doma nahrával jsem ty staré VHS já, protože ten dotyčný taky neměl čas a ani chu a nápady to dělat. A pak další týden jsem vysvětloval, jak se s tím DVDrekordérem má dělat. Ve změti videoformátů se těm lidem nelze divit. O prodejcích nemluvě. Teď má třeba PROTON v letáku DVDrekrdéry LG a Philips po dvou typech, DV vstupy a Divx, ale má to pouze jen ten vyšší model. Takže, kdo to nezná, tak naletí a pak se tomu radši nevěnuje, aby nešlápl vedle. V tomhle ohledu je diskuze nekonečná!!!!
Mildo, přesně moje zkušenost...
MILDA.SR - a právě proto křičím již dnes! NE kupovat! NE CDaudio bez podpory Mp3 či WAV a stejně tak NE DVDvideo playery, které nepodporují přímo PC formáty!!! (apropo i dig. fotka dekodováná přímo z JPG MPEG-4 playerem je mnohem detailnější a barevnější, než u playerů bez podpory-přímého dekodování PC formátů jako je i dig. fotka v \"JPG\" a často výrobci i kecaj, že podporují JPG jako např. Panasonic, který dodával utilitku (SW) pro převod dig. fotek na DVdvido, ale defacto šlo o převod do videosekvencí a tedy degradaci např. 4Mpx fotky jedo DVDvideo rozlišení a tedy jen 720x576 a tedy jen 0,4Mpx!...) Nejde tedy jen o ten MPEG-4 (AVI/DivX, XviD), ale o to, že vůbec lze soubory prohlížet i ve stolním playeru jakona PC tedy i z medijí, kde jsou zapsány dig. soubory volně jako prostá záloha dat, bez zdlouhavého převodu do DVDvideo pod., stejně tak to platí pro fotky či audio a těžkopádný a nesnadno vytvořitelný DVDaudio formát...) Jinak se k tomu nikdy nedoberem!!! Kdo chce pouštět so gramofon, nebo kazeták, at si jej pouští dál...
to eda. A propo, mám doma po dědovi gramofon na kliku zn. Victor z New Jersey z roku 1904 (je to už kufřík s ozvučnicí ve víku. I originál LP (dá se tomu říkat LP) z těch let. Občas si to s mýma \"puberákama\" pustíme. To je nádhera, zaposlouchat se do těch šumů a ruchů a přemýšlet o tom, co by asi dělali lidé v tom století, kdyby jsme jim ukázali naše Hifi. To jen tak pro zasmání, protože tahle diskuze je nadlouho a stejně se nedobereme konce.
Ale jooo, já mám taky doma nejen starej dobrej fotoaparát(zrcadlovku) na film po neboštíkovi tátovi (teoretiky má mít obraz lepčí jak 10Mpx digi fotoaparát!, ale neseřízenost zrcadla a ne 100% přiléhnutí negativu k vedení či seřízenost ostrosti nikdy ne na 100%, kdy digitál měří přímo CCD senzorem(!!!), nehomogennost citlivé vrstvy, ale i dropouty, prach škrábance na negativu a pod. (i na profi negativech) jsou realitou a v praxi tato teorie neplatí!) i jiné rarity mám po dědovi :-) Stejně tak mám doma kvůli pojítku do minulosti kazeták, gramec, MiniDisc, ale i mnohorychlostní cívkový magnetofon i V8, Hi8 a D8 i miniDV, ale i VHS...! Ale né proto, že by mě to bavilo použávat nebo vlastnit, ale proto, že mi lidé lecos... na ledasčem... donesou ke zdigitalizování jako známému nejen zvukaři v okolí!!! Opačně to odmítám \"oddigitalizovat\" a raději je vyženu!:-) A schválně trochu i pohrdavě, abych je vyprovokoval k zamyšlení se nad sebou a k větší ctižádosti! Stolní player stojí do 1500,- a platy jsou 15.000,-! tedy 1/10 platu. Za komunistů CDaudio natož video zařízení stálo tisíce a plat byl cca okolo 2.000,-!... čili i stovky% platu!!! Tak at tu nikdo dneska neskuhrá a píše \"jen\" za sebe a nelituje \"chudáky\" co na to \"nemaj\"(at se ozvou sami!)! Nostalgie ano, ale to je něco jiného mildo! :-)
Sranda, ako tato diskusia preletela od kamery do 25 tisic az priam k veteranskym skvostom kedysi modernej techniky. Pani, co takto odfotit a poslat nieco z toho editorovi PJ, ktory by sa isto v aktualitach s nami podelil;-) Mohlo by to byt zaujimave.
Edo, Vy asi jednou provždy budete odmítat vidět svět i z jiného úhlu pohledu, než z toho svého. I v mém bezprostředním okolí existuje řada lidí, kteří si prostě 1.500 za DVD NEMOHOU DOVOLIT. Takže přestávám skuhrat za sebe i za jiné a z této diskuse odcházím.
duri -to není srandovní u tématu, co se teprve chystá, začít minulostí. Nejprve bych měl poznat historii, tedy odkud jdu, a pak mohu teprve odhadnout kam se řítím! Jako u grafu akcií cen a pod! A rekapitulace a důvody nejsou na škodu před odpovědí! Kraken -pište už konečně za sebe! Kdyby jste napsal: Já si nemohu DVDvideo player dovolit, tak to beru! Ale takto??? Divil by jste se za co lidé, co tvrdí že \"na to nemaj\" utrácejí!!! Jste naivní! Ale neodcházejte!!! Argumentujte!
Přešli jsme s Edou na e-mailovou komunikaci, abychom nezanášeli větev osobními stanovisky k obecným problémům.
Na strankach videozona.ru je recenze HDV kamery Sony HC1. Na posledni strance recenze dole jsou nekolikavterinove ukazky HDV zaznamu k dispozici ke stazeni.... Ano, obraz je parada, akorat ze ani moje rok stare PC v kofiguraci Athlon XP3000+ + 1GB RAM +128MB grafika ATI to neprehraje bez trhani.... Natoz neco upravovat a strihat.. Coz fakt znamena, ze ze krom HDV kamery je skutecne treba si pripravit par desitek tisic na skutecne co nejvykonnejsi obnovu hardware....coz znamena, ze ani pak nevime, na co vysledek vlastne ulozit (jak ho archivovat)....coz znamena, ze na to zatim kaslu. Bohuzel, pan Eda vidi veci opravdu velmi zjedonusene a cernobile.
Jestli můžu jen drobně k věci: zrovna chystáme jakési malé (hlavně foto-srovnáváním oproti FX1) povídání na Sony HVR-Z1, v němž bych chtěl ukázat i málokde (..?!)viděné ukázky z HDV-rozlišení mini-sekvencí s dravými šelmami zo Slovenska. A kdybych popisoval, jak složitě jsme hledali odpovídající počítač na editaci, respektive už jen pouhé přehrávání, naznačoval bych více, než je dnes nutno... :-D)
na porovnanie sa samozrejme tesime:-) Inak, nemoze byt nejaky problem aj s kodekom, resp. softverom? Krava ma na stranke nieco v HDV, ale diviX a moj pocitac (ziadna vychytavka) to prehra v pohode. Ale pripustam, ze diviX bude menej narocny. Napriek tomu si myslim, ze kazdopadne natocit nieco do HDV a trebars to aj ihned v pocitaci zdegradovat do DV a strihat az potom, bude mat lepsi obraz ako DV samotne. Mylim sa?
duri, proč z HDV na DV???... DV není distribuční formát!!! Nepřehraje ho nic než PC a studiové páskové přehrávače!... Raději rovnou na DVDvideo!!!!! což bude znát kvalitou oproti převodu z DV, nebo do AVI/XviD ale při zachování rozlišení pro PC a 720x576 pro současné stolní MPEG-4 playery (i když od 8.000 i ty zvládnou i HDV v AVI již dnes!!!!!!!!!!!!!!!) a zálohu snat ponechat v HDV! (na DVD-R DL(9GB), později na HD-DVD) ale i AVI/XviD v HD rozlišení by postačil a stačilo by na 1h i jen jedno DVD-R 1xL(4,5GB) a néni třeba vymejšlet žádný další a další media a drahý mechaniky BuRay a HD-DVD a EVD a a a...!
Vážení, je ještě jeden formát, pro PC jako dělaný. Tím je HD WMW, kterýžto začínají už i některé stolní DVD playery umět. Kuk na ukázky (schválně s mezerami kvůli grafice stránek): /www.microsoft.com/ windows/ windowsmedia/ content_provider/ film/ ContentShowcase. aspx#sysreq - jen si musíte stáhnout WMP 10 a nechat si tam otestovat rychlost PC, který typ se vyplatí stáhnout, aby Vám běžel. Jsem zvědav na Vaše reakce. Já byl dost nadšený. Na jednovrstevné DVD se toho vejde asi 1 hodina a v USA se tato DVD dají už běžně koupit. NA PC P42.6GHz, 1GB RAM + ATI Radeon 9600 běží i nejvyšší rozlišení jako z praku. (:-D)
No s tema narokama ste panove trochu vedle. Pokud je u HDV neco narocne na PC, je to zrovna WMV kodek. Samotne HDV je na zpracovani jen o neco malo narocnejsi nez klasicke DV. V podstate vznikaj mylny nazory diky tomu, ze ruzne vysocekompresni formaty maji samozrejme pri svem rozkodovani do obrazu velmi vysoky narok na procesor. Naopak, samotny ts2 stream HDV videa, nebo jeste lepe Cineform kodek jsou naprosto v pohode. Proste laicky: Nadre se vase PC vic, kdyz vyrabi obraz \"temer\" stejne kvality z 100MB souboru nebo z 1GB? Mimochodem, HDV zaznam v klasickem ne prilis dobrem a rychlem kodeku od MS je naprosto v pohode strihatelny na 2500 Athlon s 512 RAm. Overeno mnou, vc. efektovych stop a zakladnich RT efektu.
K otázce výkonu PC. Opravdu záleží především na tom, v čem člověk stříhá. Stříhám HDV1 zcela bez problémů na Opteronu 144 1GB RAM v programu Canopus Edius Pro 3. Ten nagrabuje video z kamery do svého vnitřního kodeku Canopus HQ. Výsledné video pak exportuji přes Canopus ProCoder do čehokoliv, co potřebuji (včetně výše zmíněného HD WMW).
WMV ani WMV HD jsme naeopoměli jmenovat, neb jsem např. uváděl obecně podporu PC formátů a to je jeden z mnoha z nich. (stejně jako AVI/DivX, XviD-u je jedno,vjakémbude obraz rozlišení :-) narozdíl od DVDvideo či miniDV :-() Dále jsem na diskusích již dříve uváděl, že více jak před rokem(!!!) vyšel i v čR celovečerní film Chokong hazard a to na jednovrstvém, ale oboustranném DVD 4,5GB mediu a to tak, že na jedné straně je standartní (staré známé) DVDvideo formát a na straně druhé WMV HD!!!!!!!!! Světe div se, je tam volně, přímozkopírovatelně videosoubor, který i když video trvá cca 1h 30min má jen 3,8GB v rozlišení 1280x720 (tuším p-progresívně, neprokládaně!)!!!!!!!!!!! :-) Vytížení P4 2,8GHz při přehrávání maximálně cca 60% :-) Toje ale nářez ten rozdíldetailů a barev na dobrém, rychlém LCD!
Nářez to je, ale od profíků. Jestli jste si někdo postahoval pár těch ukázek, na které jsem výše dával odkaz, určitě nám s Edou dáte za pravdu. Proto jsem zvědav na slíbené ukázky od pana Jelínka. Spory HDV versus DV se nevedou jen na těchto stránkách. Shlédl jsem už nějaké amatérské ukázky jinde a nic moc, zvláště v neprokládaném provedení, kde je obraz poněkud neostrý. Také si lidé stěžují na kostičkování při snímání rychle se pohybujících objektů. Nejsem dopředu zaujatý a nechám se rád mile překvapit.
Ano, o tom \"kostickovani\" jsem taky slysel. Vite, kodovani mpeg-2 v realnem case u HDV musi byt pekne narocne.... a rozhodne tam proto nebude mpeg-2 nastaven na nejkvalitnejsi rezim (nejmensi kompresi)... Hadam, ze proto to kostickovani. Vsimnete si, ze kdyz u strihoveho softu (Vegas, Premiere) nastavite i u miniDV na vystupu silnejsi mpeg-2 kompresi (delate-li DVD), je to to same.
Ano, to je problém jednorázové komprese s vyšším kompresním poměrem a konstantním datovým tokem. A kamera logicky ani nemůže jinak. Pokud se použije komprese ve dvou krocích s variabilním datovým tokem, jako to umožňuje např. Canopus ProCoder, je vše OK. Zajímalo by mě, jak to řeší výrobci profi kamer. Taková JVC GY-HD100, ze které tady byly od pana Jelínka ukázky, mě naprosto přesvědčila. Některé DVD rekordéry už údajně také mají něco, jako jednoprůchodově řešený VBR.
Martine, zatím jsme musel doslova dolovat informaci z lidí, co již nějaký to video z HDV kamery vystavili na netu, nebo mi mailem poslali. Aby to obsahově bylo po netu reálné, video z kamer silně překomprimovali!!! Takže nelze z takového vzorku absolutně vycházet! Dokonce i české filmy točené na HDV (JVCHD100) byly kvůli titulkům a efektům v přechodech a dozvučení nutně přepočítány a překomprimovány a nepozoroval jsem ani v rychlých scénách nějakou ztrátu detailů či dokonce kostičky! JVC produkuje dokonce progresivnívideo(1280x720p), které lépe zvládá ostrost při prudších pohybech, narozdíl od levnějších SONY HD kamer , která mí sice větší rozlišení výstup. videa (1440x1080i), ale prokládaného. Z obojíchkamer jsem viděl obraz ve WMV a ten kamery neprodukují, čili opět jsem neviděl originál MPEG-2 který generuje přímo kamera! A přesto supr! Mrkněte na ten rozdíl prokládání vs progresívní již snímání kamerou při pohybu (ne dodatečné kompromisní odstranění synteticky-výpočtem v PC) na stránkách kameramana T. Dusila: www.dusoft.cz v recenzi SONY FX1 (FZ1). Pozor-obrázky jsou screeny z analogových výstupů pro srovnání se staršími profi analogama, čili HD jsou v nevýhodě! Brát s rezervou!
Když už jsme u těch ukázek, tak tady mám jednu z HVR-Z1E, odstraněno prokládání (vyhozen jeden půlsnímek), přepočítáno (1440x540 na 1280x720) a překomprimováno (do DivX)
http://web.telecom.cz/mareks/video/ZZtop_Revival_na_FP2005.avi
Fajn, jen se škube jako hrom. (:-()
Na to že je to jen 4Mb/s!!! je to klasicky supr! A kostečky jen v tmavých souvyslých plochách s jemnými přechody bez ztráty detailů! Apropo, proč deinterlováno vypuštěním snímku??? Např. filtr deintelace Smart je dost dobrý a umí snímky spojit tak že zahladí jen vrouby vzniklé posuvem času pouze u pohybujících se objektů při zachování detailů tím spíše statických částí obrazu!!! Jinak kdyby jste použil alespom 6Mbit/s, kostečky by nebyla skorožádné. Bez deinterlace by samo dat. tok musel být alespon 8Mb/s (bez zvuku) a pořád by to balo pro dokument dobré (cca 1h na DVD-R 4,5GB)! Však DVDvideo MPEG-2 má dat tok stejně 10 až 12Mb/s a stejně mu to nepomůže, když má rozlišení jen 0,4Mpx (720x576)... A tak i kdyby HDV mělo stejnej dat tok, 10Mb/s, bude navíc HDV!!! :-)
tak jsem zkousel ten Smart deinterlace a bohuzel me moc nepresvedcil (laboroval jsem i s doporucenymi hodnotami prahu rozpoznani pohybu obrazovych bodu). Nicmene me zaujala vase zminka v nekterem z predchozich prispevku o vhodnosti progresivniho videa pro zaznam prudcich pohybu. Pokud by to byl format 50p tak s vami souhlasim, ale pri soucasnem 25p pusobi vysledek pekne trhanym dojmem, pripadne aby trhani zmizelo musi se obraz pri pohybu rozmaznout a pak uz nelze hovorit o nejake ostrosti.
Pro ukazku jsem pripravil dva klipy s dostatkem pohybu, minutove video zapasu ve floorbalu - jeden je v 25p (asi 9MB) a druhy 50p (asi 17MB).
Upozorneni: 50p je samozrejme minimalne 2x narocnejsi na vypocetni vykon nez 25p takze i kdyz se jedna o klip v rozliseni 512*288 muze se na slabsim stroji stat ze bude prehravan nerovnomerne.
takze zrada - server na ktery jsem video umistil jej prekomprimoval cimz se ukazka ponekud zdegradovala.
Kraken -Mě se to neškube!(P4 2,8GHz/533) Tedy opět-piště za sebe: škube se MI to, a nezobecnujte! Nebo ještě dodejte konfiguraci PC a hnet bude jasný proč. Dík za pochopení, nemyslím to osobně ale právě obecně a pro všechny! Navíc nedoporučuji pro přehrávání HDV starší verze WMP než 9!
Mozna by to chtelo definovat co kdo pod pojmem \"skube/neskube\" vlastne mysli. Bud se jedna o to ze pri pohybu v obraze se obraz viditelne nepravidelne zasekava (nestiha dekomprese) anebo jede s pravidelnym tempem ale pritom je videt jakoby jednotlive faze pohybu (zpusobeno nizkym poctem snimku za vterinu)?