Edyho Foákování. :-)

Eda - z kamer má HD displej snad jen ta Z5 (z těch levnějších kamer). To je velká výhoda (podobně jako render neupravených částí HDV bez přepočtu u Vegas, to je šikovná věc .-) ).

Pokud jsem dobře pochopil popis tý kamery od appalacia, pak ukládá na karty taky HDV. Tudíž zpracovatelnost a smart render by taky přicházel do úvahy. Mimochodem smart render nezměněných částí je určitě předností HDV, ale když si tak uvědomím, v drtivé většině videí stejně šáhnu do gammy a poslední dobou jsem si u Vegas velmi oblíbil filtr Sony levels, které dodají videu větší hloubku a živost. Takže vlastně přepočítávám skoro vše.

Malé HDD ručky od JVC maj dávno (cca 1rok) volbu záznamu HDV v MPEG-2 nebo(!) AVCHD :-) Já mám momentálně nejraději editor AviDemux a jeho filtry jako je, krom dobré deinterlace, např. i EQualizer barev: MPlyer EQ2 :-) Také umí lecos uložit jako kopii při obyč střihu :-) (dělám jen krátké dokumenty, nechce se mi z mého malého hovna dělat rádobyfilm a hrabat se hodiny v komplikovaných a zbytečně drahých editorech) Dokonce velmi rozmazaný jakoby rozpitý sračkoudní SD obraz (levná SONY miniDV záznam...a s prokládáním... :-( ) z podmořské hladiny, který jsem zachranoval kámošovi, který je již rozmlsaný ze své nové FullHD kamery, jsme tento šílený obraz velmi neobvykle oživili a barevně vyvážili ale i zkonkrétnili(!) oproti origoš souboru- modré navíc pohyby roztřepané a rormazané nejen expozicí v šeru větší hloubky, ale i prokládáním a vodou i samotnou komprimací o malém ozlišení... :-)

Tomas - tak to už jsi v "druhé skupině" :-) . První grupa využije ten smart render, ta druhá kvalitní programy, které zvládnou i přepočet (právě proto, že provádějí barevné korekce). Mpeg2 má různé profily, Soňáci používají u XDCAM např. mpeg2 HD422 (s 50Mbps). Jakmile máš AVC-I nebo mpeg2 v profilu 422 barvy (což nejde pod 50Mbps), tak jsi s kamerou (záznamem) jinde. Dodkud používáš kameru se záznamem 17 - 35Mbps, 420, tak si polepšíš hlavně kamerovou částí (čipem, optikou, zpracováním jako je korekce CA, což má každý Soňák, pomalu).

appalacio ty tedy míříš hooodně vysoko! Nedávno jsi také suoěl, proč furt rozebíráme pixely, že důležitěšjší je obsah (samo krom ergonoie!) a najednou bych šel do nekompromisního záznamu!? ---------------------JVC HM100: 3xCCD, sice jen 1/4" :-(, ale progressive(!) scan (ten je sice jen u režimu "jen" 1280x720p, ale než 2x/s a jen 540px=1080i, raději 720p a 50 nebo 60 fps a tedy 50 nebo 60 Hz :-) ), ale konečně scynuje nativně jak u focení :-) a záznam MPEG-2 Long GOP nebo MP4 kodeku při 35Mbps :-), audio: konečně né šišlající MPEG Lyer II jen o 384kb/s..., ale LPCM (jako můj foták :-) ). To je mazec! :-) Uvidíme, jaký bude jaště objektiv a stabilizace(!!!)?! Chlape, když ji koupíš, ty budeš defacto vysokorychlostně sekvenčně fotit! :-) Tedy stav ideál, jako u filmového pásu, cožbychom pro home nezaplatili (1h cca 1.000.000,-kč!...). Akorát ne zastaralých pouze 24fps progresivně, ale hnedle až 60fps! :-) :-) :-)

Edo, moc se nerozmachuj, našlapuj zlehka :-) . Jinak těch rozdílů mezi filmovou surovinou a digitálem bude trochu víc, nejde jen o počty okének za sec. Ještě pořád jsou snímky (kostýmové, např. historické, nebo i jen obyč seriály či pohádky) kde filmová surovina propůjší autentičnost a měkkost, o které si digitál pořád může nechat jen zdát. Sice to pak při přepisu v TV často "zkontrastní" (a vyčistí), ale i dnes se občas stane, že to někdo udělá s citem .-) .

Pavle abych tomu dobře rozuměl. Nevím jestli to byla výtka, že se zabývám kokekcemi v HDV 420, nebo jestli to bylo myšleno jako souhlas. Nechám si poradit. Sám nevím jestli dělám dobře. Mě prostě i domácí video-dokumenty připadají s korekcí mnohem hezčí. Podotýkám, že jsou to opravdu velmi, velmi jemné korekce hlavně v té gamma a občas nějaké ty věci kolem skutečné barevné korekce. Všechno dělám samozřejmě ve Vegas, bez další externí aplikace. Zajímavé je, že člověk tak různě jemně potahuje táhly a pak dá zobrazit upravený klip v bypass bez efektů a kouká jakej to je neuvěřitelnej rozdíl. Větší korekce dělám jen v případě jasnýho záměru. Vím, že HDV je se svým barevným profilem 420 nevhodným formátem pro nějaké korekce, ale mě se to líbí.

Jasne Tomas, ale hezčí nerovná se věrnější podání reality! -------------------------- Jště k té profi JVC, nějak mi unikla zde na webu zmínka o ní, i dkyž správce zminoval v článku moje jméno (neb mám její předchůdkyni - 1.progresivní HDV kameru na světě, ale já nemám zde recenzovanou - amtérskou proevropskou PD1 (jen s 25fps "p", čili jen 25Hz! :-( ), ale reportážní profi variantu JCV (JY-)HD10! (30fps "p" :-) ) ---------------------- Totiž zaujalo mě, že má hned 2(!) sloty na SD karty a to přístupné zvenčí bez krytu, jakoby snat mohly jít měnit za jízdy?! Totiž soubory .TS, podobně ze satelitního HDTV, jdou přehrávat i za současného nedozaznamenání a neukončení souboru (vpodstatě je do datový strím) a tedy by teoreticky mělo jít menit před naplněním obou karet (postuně samože, nebo so zaplnění vnitřní paměti) za prázdné bez přerušení záznamu?! To by byla pecka! Je to možné??? Kde se to dozvím?

To je dobře, že koriguješ, tak jsem to myslel. Ale když máš záznam 422, tak ty barvy tolik neuhnívají (je to poznat, stejně jako 8bit vzorkování na jemných přechodech, např. mlh). Pro vyšší kvalitu už to chce mít zajištěný odbyt (zakázky), profi je 10bit 422. Ale i u 8bit pomůže, když je zpracování v 422 (zpracovávatelský kodek), ale s tímhle si hlavu nelam, Dobrý monitor a šikovné ruce jsou zásadní.

Eda - výměna karty "za jízdy" (když máš dva sloty) je určitě (u některých?) kamer podporovaná. Dozvíš se to většinou z návodu (určitě už jsem to už četl, že to je možné, jen si nepamatuju u které konkrétní kamery to tehdy bylo).

No vratme se k "fotákování": Pavel1 našel link, že ergonomie fotáku se dá vyřešit a u velmi kvalitního s kvalitnějším videem než profi obrkrám na rameno..., se to jistě i vyplatí!: http://vimeo.com/6781105 :-)

Pave1: spíš bych Pav1e ocenil ty ostřící body, než dotykový display, ten by byl za chvíli umatlanej a to zrovna při točení nemusím tlačenku :-) ... prostě pro udržení pěkné kompozice mi při nedostatku času vadí (tedy nemožnosti použití manuálního ostření), že kamera nemůže automaticky ostřit kam jí ukážu .... :-( .... a ručně je to navíc boj kvůli nedobrému LCD (malé rozlišení). Tohle nevychytali, ale upřednostnil jsem to před problémy s CMOS u Sony kamer. Protože se ten problém řešit dá, kdežto RS u CMOS dost těžko. :-/

for Eda.. no pleteš se jako obvykle.. tentokráte ti to odpustím... tu JVC jsem si vybral.. zatím nakupuji.. ne proto, že má progresiv a FULL, ale proto, že mi je cenově nejdostupnější z možností typu XH A1 atd... a to, že má zrovna více možností než kamery obvykle mívají, je spíše neplánovaný bonus. No a abych tě vyvedl z omylu úplně, tak kdybych s ní natáčel, tak 1080/50i.. .-)) takže zase vedle... Jinak jsem viděl už nějaký video na netu a docela dobrý na 1/4 snímač.. i docela dobrý za šera, ale těžkou soudit.. zatím jen subjektivní dojem...

Na konci dávám link na diskusi, kde někdo inzeruje prodej kamery HV30. Jen tak ze zvědavosti jsemse zeptal na důvod prodeje. Hádejte co byl jeden ze dvou důvodů?! Odpověd si dočtěte na autentické diskusi at to nepřekroutím: http://www.tvfreak.sk/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=55173#55173

oldass - já myslel, že bys u A1 "chtěl ukázat" (kam ostřit) uknutím na displej. Zónový výběr je asi pomalejší (CCD jsem si taky vybral pro větší univerzálnost, RS se projeví jen někdy, ale je tam). Hlavně byla A1 jedna z prvních kamer u nás, s cenou do 100k (Z1 stála nová 150k a navíc je v HD o vous horší). Dnešní Z5 je ale skutečně velké pokušení, škoda těch CMOS. Appalacio - radši počkej, až tu budou fyzické kusy k vyzkoušení. HD z kamery je třeba vidět na velkém screenu, jinak nepoznáš třeba horší prokreslení. Ale tady bude spíš problém šumu v lowlight, tam bude kamera horší (jak i naznačují první komenty na camcorderinfo).

for Pavel1..já ji v ruce měl.. na WS2.. ji tam měl Správce .-)) Samozřejmě obraz v plné kvalitě jsme neviděl, z netu to je pouze ukázka něčeho... ale už to má určitou vypovídací hodnotu... samozřejmě do koupě se nehrnu, ale na dnešní, spíše mé poměry, to je velmi zajímavý kousek... jen by mě zajímalo jaký je rozdíl verzí HM100E aHM100U.. jestli Evropa a USA nebo co...

for Eda.. ten maník píše "No takhle, kvůli práci budu potřebovat lepší a tak si koupím nějakou pořádnou, na splátky :D V práci dělám s XHA1 a vemu asi jí, ikdyž neznáte nějakou kameru na rameno do 90 000? Nejlépe manual." tak nevím co myslíš .-)))

Aha, já myslel, že mluvíš o jiném JVC (1920x1080/50p za odhadem 30k) - GZ-HM400. Jukni na camcorderinfo.

v poho .-) už jsme koukal, ta gZ-HM400 je hezká, kdybych chtěl něco na dovču bez zájmu o kamery, tak tohle je fajn.. já koukám po GY-HM 100.. pro mě to je o řád výš, skoro na úroveň XH-A1, ale cenově o řád míň .-))) a tady, kdybych do ní šel, bych už přehodnotil tu miniDV kazetku... i když s těžkým srdcem.. ale teď ji nekupuji, třeba do roka, tak to už bude o něco lehčí... uznávám, že doba se posunuje a jasně jsme to psal před 2roky... 2-3roky a budeme zde mít kartu-HDD nebo nějaký hybrid.. u HDD se mi líbí SSD disky, ale jsou vlastně SD karty a po dlouhé době dávám za pravdu Edovi, že tohle médium si prorazilo cestu a má velkou šanci...

A1s vs HM100 za 88k není řádový rozdíl :-) .

Taky jsem se zarazil nad pojmem: řádově??? No ale technoloií to bude posun dopředu! (pokud to nezprzní optika a stabilizace) A co se pásku týče, mít jej jen kvůli zálohování mi dnes přijde zpátečnické a velmi zdlouhavé jak pro stahování tak pro zálohování, o dropech možných i při záloze nemluvě! Krom záloh jsou jinak SD karty velmi spolehlivé včetně neobratného vytržení ze čtečky při stahování dat a maj i mechanický lock! :-)

pave1: Bohate by mi stacily 3 zony, vlevo, vpravo, stred, jako mam na fotaku. Vic netreba, pak muzu ostrit ruco. Lec bohuzel, nejsou k mani ..... to All: Pokud jde o kamery JVC, mam dojem, ze jejich hlavni vyhodou oproti konkurenci je nizsi cena, aspon drive to tak byvalo, jak to je dnes nevim. Ale vzdy kdyz sem porovnaval konkurencni modely, JVC poskytovali viditelne horsi obraz, hlavne co se sumu a optickych vad objektivu tyka. Ten model, o kterem je ted rec neznam, mrknu aspon po netu, ale byl bych opatrny. Lepsi cena muze byt vykoupena kvalitou.

Natočím a vrazím dotyčnému kazetu, to je jen jeden z důvodů, proč hodně lidí, co hodně točí, je stále "na páskách". Ale zkopírovat cca 30GB netrvá taky dlouho (kéž by všichni výrobci používali stejné karty, pak by se to dalo měnit .-) ).

HM100 ... http://camcorder-test.slashcam.com/compare.html ... najděte si jí ... low light je dá se říct mizérie ... a světelnost je myslím dost zásadní vlastnost u kamery

Já bych u A1 záznam na SSD, či karty bral, to by byla pecka.

Kluci k A1 se dá koupit Firestore 4 ne? Je to sice HDD, ale záznam v HDV a lze jet na obě media najednou. K tý zmíněný Z5 se dá pořídit Flash paměová jednotka, tam je ale cena přes 20 tis.

FS4 nevím, ale lze nahrávat do notebooku přes Canon Console. Jenže tahej s sebou notebook do terénu :-).

http://www.gio.cz/produkty/fs4/fs4.htm

Jo, k A1 se dá dokoupit externí disk (ale je to další krám). Z5 má takovou malou patku na "prdýlce", to je použitelné (známý s tím točí a pochvaluje si).

FS4: zařízení znám, nevěděl sem jestli podporuje Canony a podle toho co si sem dal ano. Otázka je hmotnost, koukám necelých půl kila, ale s diskem, či bez? I půl kila je dost. Na stativu to nevadí, ale do ruky už by to bez opěrky byla fuška. SSD či karty jsou vzhledem k váze lepší volba.

k té JVC HM 100.. samozřejmě jsem bral v potaz tu nejnižší možnou cenu, která se dá sehnat v zahraničí tj. 60tis. ku 88tis XH A1 tady... JVC se dá koupit kdekoliv, má obě normy jak PAL tak NTSC, XH A1 raději tady, protože norma je norma .-)). K té světelnosti nevím, detaily jsme zatím nečetl, respk. Ang. mi v podrobném textu moc nevní .-(

a samozřejmě beru to, že kvalita obrazu se platí, tzn. rozdíl v ceně se někde musí projevit, ale jak jsem psal.. pro člověka jako jsme já, je hlavní veličina cena... kvalita záznamu je na druhém místě...tedy, posuzuji další kameru, kterou si někdy koupím s tím co mám, t.j. HV20 a tady se vsaím, že JVC bude o řád lepší

Cena je samozřejmě pádný argument. A1 jsem chtěl také koupit v USA, ale jelikož podpora EU norem by vyšla na dalších 500 USD, koupil sem zde. .... Najde někdo codec pro windows a MOV, který leze z té JVC? Tady jsou ukázky (HM100), ale zatím to nemám v čem přehrát .... http://tinyurl.com/y9ybrs3

asi budeš potřebovat něco jako http://www.calibratedsoftware.com/QXD.asp

Jo, to jsem zkoušel, ale zatím bez úspěchu. No večer na to mrknu ...

jen ho nainstaluj a pak video přehraješ v QuickTime Player..bohužel, protože to je demo, prostřední třetina obrazu je šedý pruh, ale na zhodnocení videa by to mohlo stačit.. teď sem to zkoušel a jede to...

Používám QTAlternative ... večer nainstaluju od jabka a zkusím to ... dík.

Nedávno jsem stál taky před takovým rozhodnutím. HM100 nebo A1. Nakonec jsem koupil k plné spokojenosti u p. Jelínka A1s. Dal jsem jí přednost, protože mám pocit, že páska je páska, canon je canon a je tu hodně lidí, kteří s ní mají (vesměs) dobré zkušenosti. A to pro HM100 bylo ještě plus, že pracuju na applu. A1 je promakaná kamera, která je ergonomicky promyšlená a téměř vše potřebné najdu na těle kamery, zatímco u HM100 musím do menu. Taky A1 je širokoúhlejší. Jinak tady je videorecenze (v angličtině) na tu HM100: http://tinyurl.com/le6vqw. A pro přehrání toho MOV je asi potřeba quick time PRO (placená verze). Ale ona HM100 umí záznam i do nějakého MP4 formátu pro windows.

appalacio: Když tak nad tím přemýšlím, nevětší výhodou je zde možnost koupě JVC z USA díky EU i US standardům což u A1 a jiných je cenově nedostupné. Pak by si měl možná kouknout i na Panasonic HMC150. Cena v USA je stejná jako té HM100 a možná nabízí lepší obraz, má širší objektiv, lepší lowlight a spoustu vychytávek, které by si možná uvítal. http://tinyurl.com/ybcx5jw

Beru zpět, HMC150 z US neumí EU normy.

Marku ta videorecenze je na HMC150. Jinak tedy HMC150 je AVCHD a to je pro mě zatím nepřijatelný. čtu ty problémy na diskuzích stále dokola. Ani bych se nedivil, kdyby nás na oplátku Eda všechny poslal kamsi, za to jak mu za....ráme vlákno o foákování :-))

Pavel1 - jak: Natočím a vrazím dotyčnému kazetu??? To tedy nevím, co by někomu v mém okolí ppomohla natočená sie miniDV kazeta, ael s HDV záznamem???! :-(

for MarekF. s tou A1s jsi udělal rozhodně dobře.. však mé dilema (trápení) nekončí.. kdybych kupoval teď, tak A1s... ale vzhledem k tomu, že to chci až za chvíli, tak váha misek se začíná pomalu, ale jistě převracet k SD kartám... ale cokoliv tě převrátilo na stranu A1S, je dobře .-) ..rozhodně jsi chybu neudělal, je to velice solidní kamča..přeji mnoho hezkých zážitků...

for oldass.. ten Pañák mi taky utkvěl v hlavě, ale jak si správně poznamenal, norma je norma .-)) a cena zde je už srovnatelná, nikoliv lepší či o řád lepší než cokoliv podobného... škoda... jediné co mi ještě vrtá v hlavě, u JVC je verze kamery HM100U a HM100E... asi i tam americká verze bude trochu jiná a to v adaptéru... ale to je už to nejmenší co se dá vyřešit 100Kč bankovkou.. .-))

for Eda, nezapomeň v jakých kruzích se pohybuje Pavel.. prostě je okruh kameramanů, kteří jedou jen a zásadně v mniDV a těch je pořád ještě většina...

No to je právě, že zde úvahy přebíhaj plynule a nekontrolovaně z diskuse veřejné - tedy pro širší veřejnost a nadšenců, do profi, kde mnohým trochu pohradvě prší trochu :-( --------------------- Já píši spíše za amatéry, neb jsem amatér a vím, že BY pomohly spíše pamětové karty nebo interní pamět a USB 2.0. Vlastně né BY, ale už nedávno jsem to využil na nějakých oslavách, kde chtěli abych fotil a točil a hned to chtěli a do jejich notebooku a šup a měli to tam! (a dalo se vlastně koukat a "přehrávat" HDV ihned(!) přímo z SD karty :-) ) ------------------------- Prostě a krátce, aby šlo DIGItální(!) video jako každá jiná DATA snadno kopírovat a přenášet stejně jak je širší veřejnost zvyklá z fotek, akorát že bude (vlastně už je!) soubor hejbací fotka snadností přenosu, přehráním, ale i kvalittivně podobná. :-)

OPRAVA: , kde mnohým trochu pohrdavě prší do nosu :-(

Tomas: zkusil sem ten odkaz znovu a jede mně tam recenze na JVC GY-HM100 a ne na HMC150.

Profi prcek GY-HM100 a ukázka: Toto je na webu sice v HD, ale nejspíše dost silně komprimovaný již před abloudnutím?!..., hlavně že neujíždí na pletové(!) barvě, tak jen pro ilustraci: http://www.vimeo.com/5649853 (tedy stabilizace horší jak z mojeho fotáku - to moje blbý amatérský CASIO má duální stabilizaci! :-) Ale co se týče šumu, v tom kostele - a to je vždy velmi problémový prostor , připodpisu při svíčce u oltáře ani nemluvě, je to docela čistý na jen 1/4" snímače co?! Přepaly venku před kostelem jsou chybou obsluhy..., i když bílí svatební šatu a hned vedle černé obleky a ostré slunce, to je docela dřina neníli moc času si to nanečistonapřed vazkoušet a nastavit)

SX1: http://www.vimeo.com/2738043 Pěknou hračičku má slečínka na stole :-) Již 1. HD pidikamerky Xacti měly docela slušnej obraz, na to že předběhly dobu a většina lidí mělo ještě SD kamerky, tedy stále většina má..., myslím to tedy obecně bez rozdílu rozlišení a kategorií, již tehdy podávaly ve dne(!) slušný výkon. :-)