Přejít k hlavnímu obsahu
Videokamery.cz
Fórum
Výběr videokamer: nám amatérům!

Canon HF G10

kapo

Zdravím,rád bych toto téma rozšřil o porovnání Canon G10 a nové panas. HDC-SD900 ( nástupce SD 700 )a SD750 .ta se má letos začít prodávat i bez 3D nástavce.Uvažoval jsem o koupi Can HFs21 a Pan sd 700 ale zatím nic a (koupe z druhé ruky od Pavla 111 ),nevyšla a tak počkám s koupí až před dovolenou a rozhodnu se z letošních modelů. KaPo

pavel13

Také bych uvítal nějaké informace, pokud je někdo má. Zatím nikde nejsou žádné testy ani recenze. Ale podle technických parametrů se zdá, že HF G10 bude lepší než ten Panasonic. Nový Panasonic TM900 mi připadá úplně stejný jako TM700. Nějak jsem nenašel žádný zásadní rozdíl. Tak uvidíme, jak to bude.

appalacio

jak může být lepší lowlight než XF100, když mají naprosto stejný čip? .-))

romanko-z-lc

Aj ja som bol z toho prekvapený. Viem, že majú rovnaké čipy. Asi záleží aj na elektronike, nielen na rovnakých čipoch. Pozri testovacie obrázky pri 12 lux. Napokon aj rada HF-M má ten istý čip a predsa nedosahuje zhodnú kvalitu.... Žeby to bolo tak, ako keby som kedysi hlavu z Revoxu vložil do Tesla B-115...

appalacio

tyhle testy nemají příliš vypovídající hodnotu, protože ukazují nenastavené kamery.. zpravidla nemůže mít kamera o půlku lacinější, lepší vlastnosti.. pokud to je od jednoho výrobce .-)) A nezáleží ani tak na čipu, jako spíš na optice. Ta HF G10 točí i do AVCHD a ten určitě nebude lepší. Spíš jde o uměle vylepšený obraz. Ale jinak je HF G10 dobrá kamerka a pokud pocitově myslíš, že točí super, tak gratuluji k tvé, možná nové kameře -). Vypadá docela zajímavě.

romanko-z-lc

Zaujímalo ma, pri akom expozičnom čase a clone prípadne zisku v dB dosiahli ten výsledok lowlight v teste. Zistil som, že 1/25 sekundy automatika aj manual WB. Ale clonu a gain neuvádzajú. Predpoklad je, že clna max otvorená a maximálne zosilnenie v dB - teda žiadny nočný režim s dlhým expozičným časom.

romanko-z-lc

Samozrejme, nestaviam XA10-G10 nad XF100 alebo XF300. Dobrý lowlight nie je všetko. Súhlasím s tým, že optika je iná. U poloprofi a najmä profi kamier možno dosiahnú håbku ostrosti a prácu s objektívom, ktorá je u amatérskych kamier nemožná. A to už nehovorím o rozdieloch v manuálnom ovládaní...

appalacio

koukla jsme na to porovnání a na první pohled to vypadá u HF G10 na pěkný lowligh oproti XF100...opravdu to vypadá divně a pochybuji (pouze osobní pocit), že to je realita. Osobně se domnívám, že to je neporovnatelným nastavením kamer.

appalacio

já XA10-G10 nehaním... jsou to super kamerky, ale opravdu je mi divné to porovnání oproti F100... docela by mě zajímalo, proč je tam tak markantní rozdíl v tom lowlightu

romanko-z-lc

Uvidíme, aké budú dojmy, keď bude test aj tu - u pána Jelínka. Myslím, že nielen ja, ho netrpezlivo očakávame.

pave1

Ten rozdíl vzniká jinou automatikou (testují kamery v automatu, což je často zavádějící u dražších modelů, které si samy nezapnou gain, dešumátor, apod). Dražší modely je třeba testovat správně nastavené a v manuálním režimu, což je nad rámec jejich možností (vstupní část je u G10a XF100 stejná, takže rozdíl je už jenom v nastavení zpracování a pak v záznamu, který je u XF100 profi; liší se i kvalitou/uspořádáním ovládání manuálu, tedy provedení přepínačů, tlačítek, jejich ergonomie, atd.).

pave1

A pak je na točícím se bazmeku na test scéně krásně vidět, že XF100 jela v 50i, zatímco G10 v 25/24p, což je prostě o 50pct více světla :-) .

pave1

A do třetice - u XF100 jsem si všiml, že mic je interní nebo XLR externí (aneb kamera NEMÁ jack 3,5mm pro externí mic), pak prý taky nemá zablokování expozice (exp.lock) - ale to může být jen otázka, zda přepnutí do manuálu nemá stejný výsledek, jako zmíněný exp. lock. Pak by bylo zajímavé zjistit, jak se na záznamu projevuje rozdíl mezi AVCHD (G10 - 24Mbps, 420) a mpeg2 s long GOP (XF100 - 50Mbps, 422).

smite

Canon XF100 MÁ, alespoň na fotografiích, vidět vstup na 3,5mm jack pro externí mikrofon, aspoň mě to tak připadá. Je hned za XLR vstupy vpravo na madlu, krásně červenej :o)

pave1

Já koukal na popis na německém test serveru, tam si píšou, že nemá, tak by bylo fajn zjistit, jak to je doopravdy (osobně bych si tipl, že má, ale na 100pct to nevím).

smite

Koukal jsem teď do anglickýho manuálu na XF100 a ten vstup je tam popsanej. Pokud jsou přepínače XLR terminálu na INT, nahrává se přes interní mikrofony nebo automaticky přes externí, pokud se zapojí do 3,5mm jacku. Přepínače na EXT aktivují pouze XLR vstupy. To jen pro info, omlouvám se, že jsem odbočil od původního tématu.

pave1

Díky za info, tak už zbývají jen ty dvě otázky (k testu lowlight G10 vs XF100), tedy zda jde o špatné nastavení kamery, zda byl na g10 použit režim 25p a na XF100 50i (tedy G10 měla o 50pct světla více, dík delšímu času závěrky) nebo zda na výsledek může mít nějaký vliv i typ záznamu (AVCHD vs mpeg2 long GOP).

pave1

Kdyby XF100 měla čas 1/25, tak ten kotouč uprostřed nebude mít proklad. Ale on ho má (teď nemluvím o verzi 12lux "optimized", nebo jak tomu říkaj). Takže XF100 snímala v 50i.

eda_1

50i je stále jen 25fps, a 25p je také 25fps, tak jaképak o 50% světla (doby osvitu snímače) víc??? 50i sice scanuje 2x rychleji (tedy za 1/2 kratší čas), ale 2x po sobě (obřádek), čili 1 snímek je ze 2 polosnímků a tedy celý snímek z polosnímků má naprosto stejnou dobu osvitu! Leda u polosnímku se dá hovořit o poloviční době osvitu /zjednodušeně o 50% světla) , ale jeden polosnímek se přece sám o sobě nepoužívá, ani zde v mrtvolce, kdy jsou oba polosnímky!!! Tak prosím nepřekrucovat, že 50i má jen 50% světla....

pave1

Pokud na kameře se záznamem 50i nastavím závěrku čipu na 1/25, pak získám o 50pct více světla. Pokud to nechápeš, tak doporučím to vyzkoušet, je to nad tisíc zbytečných slov (jde totiž o to, jakým způsobem je skenovaný čip). Je to jednoduchá v praxi každému známá věc.

pave1

(přes prokládaný záznam lze pak oba půlsnímy bezproblémů spojit, nebo oba mají stejnou fázi pohybu a proklad se tak nijak neprojevuje - tedy u snímků s pohybem neuvidíš u ztuhlinky obřádek dvě fáze pohybu).

smite

EDA nám právě odhalil, že když udělám dvě totožný fotky s expozicí 1/50s, rozřežu je na nudličky a složím novou fotku, kde liché nudličky budou z jedné a sudé nudličky z druhé fotky, dostanu obrázek, který byl exponován 1/25s... Lituju učící se nováčky, kteří sbírají základní informace a musí tohle louskat :o(

kapo

Zdravím , má už někdo konrétní poznatky , zkušenosti s kamerami Canon HF G10 a nebo Panasonic SD 900 ?Canon se ještě neprodává ,ale Panasonic ano. Děkuji KaPo

pavel13

Zeptal jsem se přímo v Canonu na dodací lhůty HF G10. Sice jsem nečekal nic významného, ale i tak... za zeptání člověk nic nedá. Tady je jejich odpověď: "K termínu uvedenia videokamier Canon LEGRIA HF G10 a XA 10 na český trh nám bohužiaž nestoja k dispozícii žiadne informácie. Presný dôvod, prečo produkty doposiaž dodané neboli, nám taktiež nebol oznámený. Nevylučujeme, že dôvodom môže by aj zemetrasenie v Japonsku. Problémy s dodávkou tohto zariadenia sú podža naších informácií vo všetkých európskych krajinách. Dôležitos Vášho dotazu si plne uvedomujeme, bohužiaž Vám však Vaše otázky nedokážeme zodpoveda a prosíme Vás o pochopenie."

lubor

Už necelý měsíc vlastním tuhle krasavici a jsem nadšen. Za dobrého světla má kamera výsledky dokonalé. Za horších světelných podmínek se dají díky bohatému manuálnímu nastavení dělat zázraky. Pro nadšeného zkušeného amatérského filmaře je to pohádka. Vřele doporučuji. Klady: Vynikající obrazová kvalita. Objektiv (ohnisková vzdálenost ekvivalentní pro 35mm film: 30,4 až 304 mm). Možnost bohatého manuálního nastavení. Ergonomie. Ostřící prstenec na objektivu Intuitivní ovládání Zápory: Formát AVCHD není použitelný pro náročnější střih na PC (vyzkoušeno v Pinnacle 14,15). Po převodu do MPEG2 ale vše běhá rychle a bez problémů (a bez okem postřehnutelné ztráty kvality).