Vánoční Praha - večerní procházka

Nádhera! Po prvotním problému s prokládáním... (lajk by to asi nenastavil, WMV je mrcha monopolistická a brání se zásahům i posprocesingům při zobrazení..., i když mám Deinterlacing permanentně aktivovaný!, možná to bylo způsobeno resize z původního rozlišení HDV 1440x1080i na 1280x720i - kde "i" je u formátu HDV1: 1280x720p, neobvyklé!!! Doporučuji především před Resize raději Dinterlaci!), jsem se konečně mohl kochat realističností obrazu s mnoha detaily při širokém záběru (díky že divákovi dáváš u HDV, kde netřeba šíleně zoomovat..., délkou scény a klidnou kamerou, dostatek času si tak mnoho info v HD obrazu, prohlédnout -kor na velké HD TV). Docela to máš klidný i v tom mrazu.:-) Ale mrazivé počasí je prvních někoik dní čistě jasných a viditelnost ve dne i večer úchvatná, než vše inverze zahalí čmoudíky...:-( Obraz i za večera máš krásně čistý! To jsi se musel ale docela dost nachodit?, tolik různých záběrů z různých míst! To nebyla procházka, to byl cílený "výlet" se snahou podchytit atmosféru vánoc v Praze :-) Mít tak na to čas, hned bych jezdil po nejednom skvostu - historických městech nejen v čR. Přeji vánoční pohodu a dobré světlo, i večer i ve tmě :-)

Dík za reakci, Edo. Nachodil jsem vzdušnou čarou asi dva kilometry, ale dík natáčení jsem to šel cca 4,5hod .-) .

Můsím se taky připojit - nádhera. U nás bylo o víkendu -25st. a vůbec si nedokážu představit, jak chodím s kamčou po městě, potažmo si musím vzpomenout na WS2, kdy na mě pavel křičel - netřes s tou kamerou! Asi bych to v mrazu neustál. Nicméně všem příznivcům a kamarádům okolo tohoto webu (a nejen jim) přeji pohodové Vánoce a osměluji se nabídnout Vám taky něco z tématiky Vánoc - viz. tento odkaz - http://www.youtube.com/user/mildasr#g/u - je to Druhá mše vánoční od Jakuba Jana Ryby - hraje se hrozně málo. Dělal jsem to sice už v r.2007, ale nikdo to zatím neviděl (u nás není zájem) a měl jsem to v plánu ukázat až budu mít přeorganizovaný svůj web. Nicméně mám Vás rád a užijte si Vánoce a dobré světlo a tvůrčí nápady do nového roku.

Mildo, minus 25°C bych vzdal asi taky (to už by kamera musela mít kožich, ruce v něm). Ale ta vánoční atmosféra má něco o sebe, zvl᚝ večer, ty obrázky mají svou magii. Že jsem někdy zvýšil hlas, si naštěstí už nepamatuju, možná má Dobruška jinou akustiku a víc se tam hlas odráží .-) .

jó, vánoční amosféra. Nejhorší na tom je, že se sem tlačí Santa a náš Ježíšek pomalu ale jistě mizí. A pokaždé, když vidím roztřepané video (zimou nebo jen stařeckou rukou), tak si vzpomenu na tebe. Mě to hodně dalo. Rozhodně už se nesnažím točit za každou cenu i když už mě bolí ruka. Radši pár vteřin uklidnit a obraz je pak daleko lepší. A tu Prahu jsi točil na AHX1 s těma svýma presetama?

Jo, XH-A1, gama normal +6dB gain (vyjímečně místy je 1/25fps, ale spíš u detailů, hodně přiblížených). Světla bylo celkem dost, to nastavení to jen trochu zkontrastňuje a obarvuje, nenastavená XH-A1 je taková nemastná neslaná.

A ještě dodám pro Edu (který se rozepisuje na jiných fórech o "prokladu" této ukázky), že plná kvalita je HDV2 (1080/50i), což je naprosto běžný HD signál (viz např. čT v HD, která vysílá prokládaně a žádná TV s tím nemá problém, ukázek ve vysílání bylo za posledních pár měsíců už dost .-) ). Tuto net distribuci (wmv, nikoliv HDV1 .-) ), jsem vyrobil netradičně prokládaně, protže jsem zkoušel různé jiné verze a všechny byly kvalitou horší (960x540 nestíhalo kvalitou rozlišení, neprokládané ukázky zase cukaly). Takže proto proklad, u tohoto wmv (které má podle mě velmi solidní kvalitu). Ale budu rád, pokud mě někdo nasměruje na způsob, jak rozumně odstranit proklad - aby to necukalo. Zatím jsem "výzkum" na tohle téma nedělal (tyto videa jsou zdarma ke stažení, takže "reklamace nepadá do úvahy" .-) ). Asi to budu muset dotáhnout i u net distribucí, aby měly některé "hi-fi dušičky" pokoj .-)).

Moc pěkné. A potěšil mňa detail, že paní diriguje do rytmu podhudbení! ;-)

Díky. Ten "falešný synchron" se mi líbil, pomohla trochu i náhoda, jak už to bývá. V Praze se tohle točí opravdu pěkně, má svou magii (řeka, mostecké a jiné věže, starobylé chrámy... ), ale osobně si myslím, že by šlo jistě pěkně natočit i Brno, a další města. Co dělají kabrňáci, nepřidají se :-) ?

Já vím že 1080 je "i" standartně u HDTV, o tom nepochybuji a nerozvádím toto, já jen že HDV 1280x720 je s "i" netradiční a zmátlo to i SW player a filtry v PC, co potom laický uživatel chudák... :-( nebonějaký stolní HD player s omezenou možností nastavení?! ---------------------------------------------------- Pak mám ale dvě možnosti - budto koukat při pohybu objektů i kamerou na vroubky (na velké FullHD TV opravdu velké a tedy nepříjemné) a nebo to sice deinterluje PC (odře to ale procák a nároky výkon PC vzrostou!, neb HW podpora grafikou také selže v tomto případě), ale cuká to jemně, neb Deinterlací PC udělá v realtime pouze jednoduše přepočtem z 25fps"i"/50Hz jen 25fps"p"/25Hz a 25Hz je opravdu málo:-( Proto ti vyšel po deinterlaci jemně trhaný obraz. ---------------------------------------------- Jenže - neí lepší raději to udělat vklidu v editoru, než čekat, jak to komu dopadne při přehrávání v PC a budeli mu to stíhat deinterlovat v realtime, nebo budeli to umět uživatel aktivovat! ------------------------------------------ Jeli to problém, pak jedině metody, co používaj LCD TV: TrueMotion - přepočet na vyšší fps, aby z 25fps"i"/50Hz vzniklo 50fps"p"/50Hz :-) Tyto metody (filtry) se ale nikde zadara neválí a je to často věcí patentovaného HW - speciálního čipu :-(

připojím se se svou zkušeností - pro Youtube (a jiné přehrávání na počítači) převádím HDV (1080i) na 1280x720 50p ve Vegasu tak, že nastavím Deinterlace Method na interpolaci, čili při změně rozměru vezme Vegas půlsnímek 1440x540 a přepočítá to na celý snímek 1280x720. Výsledek pak dopadne např. takto http://www.youtube.com/watch?v=BJjzjHYwRrA (odstranit případné mezery)

Marts - dík za nasměrování. Koukal jsem na odkaz, prakticky tam ale není záběr s pomalou panoramou (kdy se hýbě vše). Na začátku dívka venku se psem (trochu), na konci u pece, přišlo mi, že to tam trochu místy cuká (H pohyb přitom není velký). Každopádně díky, zkusím.

Eda, - TV to není, cuká to vždy už po přepočtu. Zoubky mi přijdou jako menší zlo, u tohoto druhu snímku, ale zkusím pohledat, zda to nejde opravdu kvalitně pořešit, by v domácích podmínkách. Ucukaný švenky jsou pro mě nepřijatelný, úplně to zmrví dojem z tohoto druhu snímků.

Marts a pavel. To video o té slepé dívce má druhý díl a jsou tam švenky- Pavla to asi nepotěší - cuká to v pohybu. Schválně si to zkuste přehrát. Jinak kvalita podle mě super, jen místama, kde je záběr za tou paní v pozadí ty skříně, tak se rozmazávaj ve spodní polovině. Zajímalo by mě, jestli je to renderovný jak píše marts. Pak by byl dobrej návod. Jo, odkaz je http://www.youtube.com/watch?v=3GEEoHKS86k

Mildo, dík. Tušil jsem, že to bude cukat. Kvalita je daná kvalitou originálu, podle mě u těchto věcí se často svítí a je to poznat, apod. Ten deproklad propátrám .-) .

(ještě dodám, že mě vycházel ve vegasu při testech lépe blend, než interpolace, render do H264)

Když deinterlace přímo ve Vegasu, tak jedině Interpolace. Blend nikdy a je jedno jestli to je Vegas.

No, zkoušel jsem to a míň to cukalo při švencích, teda to byl můj subjektivní dojem. Vyzkouším a dám někdy vědět, kam jsem se dostal (nikdy už neříkám nikdy .-) ).

Tak jsem pátral .-) . U wmv je interpolace ostřejší, strobo 25p je tak znatelnější. Blend sice trochu ubral prokreslenost, ale dojem byl hladší. U H264 se ukázal problematický kodér, náročnější CABAC cukal, po zvolení jednoduššího kódování CAVLC to bylo v QT přehrávači ok (tady interpolace dá ostřejší výsledek). Takže záleží i na playeru. Zkusím poslat na YTUBE tu verzi v H264, co to udělá, uvidíme .-) .

No přesně! Když jsem zdůvodnoval trhaný obraz, té ukázky čertů ze Znojma, nejen stabilizací, kdy ta pak poskakuje a snaží se jakoby přilepit do nového místa odkud se pak jakoby dtrhne poskčí rxchleji, nev CASIO určitě nemá gyroscopický sensor, jako SONY, Canon, což se díky tomu eliminuje, při hodně prudkém pohybu kamerou, ale že se to ještě zhoršilo i přepočtem do H.264 a ještě navíc to zprasil asi způsob přehrávání z YT, smáli se mi mnozí, že je to tím nedokonalým fotoaparátem - "kalkulačkou" CASIO. :-( Přitom origoš soubory jsou mnohem plynulejší! :-) Vyřešil jsem to starým dobrým XviDem, ale já mám již progresivní scanování obrazu, tedy navíc Deinterlaci naštěstí nemusím řešit, tam máš situaci ještě horší, myslím si. :-( No a Blend Deinterlace je hnus při větších pohybech, je to prosté sprosté sloučení půlsnímků, to je pak ale hnus :-( Jasně že máš pak obraz rozostřenej! Musí se použít jedině chytré Deinterlace, pracující jen s diferencí změn v obraze a minimálně nepokazit alespon statickou část obrazu! Raději dělám pomalejší pohyby přístrojem, aby snímkování bylo dostatečné úměrně k úhlové rychlosti pohybu, podobně musí uvažovat i filmaři s jen s 24fps , logicky progresívně! Však také po delší době v kině jsem málem šilhal... (nejen že se kola vozů točí pozpátku, ale i jiné trhání v dynamičtějších scénách!... Každý to ale nevidí a nevnímá, slepci...)

Edo, obávám se, že jsi (téměř jako obvykle, musím říct) nic nepochopil. Blend u wmv je pro mě použitelnější, než interpolace. U H264 je problém náročné kódování pomocí CABAC (doma). Přesně - takhle .-) . Tvoje cukatůra neplyne podle mě z přepočtu na YT, ale z toho, že to tam posíláš z Evropy v 30fps. Podle mě to automaticky hážou na 25fps, alespoň tomu odpovídá průběh tvé zukatůry, jak jsem ji pozoroval u těch čertů. Já už to nadrbaný 30fps převedený na 25fps celkem poznám, je to nezaměnitelný a občas potkám i v rpáci blbě přerejpaný DVD zvenku. Vsadím pět piv, že ti to přerejpají na 25p.

(ještě dodám k tomu blendu a wmv - tam je totiž blend, pak resize a pak přepočet do wmv - tyto tři procesy lecos zamaskují a tak ztráta ostrosti není u wmv tak patrná, přitom pohyb je opravdu povšimnutelně plynulejší, alespoň co teda já vidím při těch švencích, kde je nějaká malá až střední rychlost pohybu kamery).

Nic jsem nepochopil???...

Přesně tak, Edo (mícháš "hrušky s jablkama" tak často, až to opravdu už není únosné). Jinak jsem se "pochlapil" a na YOUTUBE jsem uploudnul verzi H264 25p. Tak snad to bude bez cukání (za hodinku bude ke stažení i u mě na stránkách), samozřejmě že to vždy bude o vous méně plynulé, než prokládaná verze. Můžeš to tak Edo porovnat (nejen ty .-) ) s svými čerty, které ti doma hrají bez cukání (stejně jako mě tato verze v QT playeru). Pokud tahle verze 25p bude prakticky bez cukání ve švencích, pak je jasné, že ta tvá 30p (s naprosto pravidelnou ucukaností na YT) je jimi přepočítaná do 25p. Docela by mě zajímalo, jestli se 25p vs 30p uploudnutých z Evropy bude na YT zásadně v cukání lišit - odkaz je http://www.youtube.com/watch?v=VGEECng9wNw

a ještě jednou jen odkaz - nový neprokládaný orig. zatím na YT (odstraňte mezery) http://www.youtube.com/watch?v=VGEECng9wNw

Tak je to Edo přesně tak, jak jsem si myslel (srovnej ty ucukaný čerty s velkým švenkem na 4min mé ukázky), 25p zdá se přechroupají správně (nevím, jestli jsi ty čerty Edo třeba nějak špatně nepřepočetl - jak jsi jim je posílal, ale mají proti tomuto 25p naprosto pravidelnou cukaturu). Zdá se tak, že opravdu ty evropský uploudy rejpou automaticky do 25p, což by znamenalo, že dostávám chu na pifkó .-) .

No a já jako nepředpověděl již dávno v diskusi o mé ukázce, že to nejspíše zprasí i přepočet YT robota??? Ne to se do mě pustili někteří "odborníci", že je to záznamem aniž by orig. soubor viděli a hotovo... Zase jsem mimo??? :-()

tak jsem cvičně zkusil stáhnout zpátky z Youtube zpracovaný soubor ve formátu MP4 a ten má 30fps, takže mých 50fps normálně přepočetli na počítačových 30. Ještě asi udělám pokus co vyleze ze vstupu v 25fps.

takže HD formát 1280x720 při dodání 25fps vyleze 25fps i z Youtube, když dodám 29.97fps tak taky vyleze 29.97. U SD videa s 50fps byl výsledek z Youtube 29.97fps. Takže vypadá že pokud je fps nad 30 tak to Youtube přepočítá na nižší. Problém s cukáním videa z Youtube bude možná jinde - někde jsem četl že Flash Player (který se používá i pro Youtube) nemá zobrazování videa synchronizované se snímkovou frekvencí video karty - takže to tam prostě práskne tak jak mu to vyjde a občas se to prostě netrefí.