Formát videa pro HDTV
hlap
Používám kameru HV 40 a stříhám video v Pinnacle 12. Protože chci v blízké budoucnosti výsledné video přehrávat na TV s HDTV rozlišením (zatím ji nemá), renderuji ve formátu MPEG4 s vysokým rozlišením. Když jsem na PC porovnal vyrenderované video a soubor nagrabovaný z kamery ve fomátu m2v, zjistil jsem, že kvalita obrazu na LCD obrazovce počítače souboru m2v je vyšší. Znamená to, že po vyrenderování ve formátu mp4 dochází ke ztrátě? Nebo to zkresluje pouze LCD obrazovka PC? Případně jaký vhodnější formát na renderování zvolit, aby ztráta kvality byla co nejmenší? Díky.
Myslím, že bude nutné, abyste nám prozradil, jaké parametry má ten váš MPEG4. Bez toho se nehneme. Důležitý je hlavně datový tok.
Poměrně málo informací. Originál HDV z kamery mpeg2 m2t (m2v) má datový tok 25 Mbps. Jaký tok má vámi vyrenderovaný mp4? Osobně to u HDV dělám tak, že renderuju opět do toho samého formátu se stejnými parametry a tokem. Jasně jde o poměrně objemný soubor, ale vzhledem k dnešním cenám za kapacitu to neřeším. Mám pak stejnou kvalitu masteru jako původní záznam z kamery.
Co se týká datového toku nejsem až zase tak velký odborník. V Pinnacle 12 jsem v menu "Export videa" a "Vytvoř soubor" nastavil tup souboru MPEG-4, který má v uvedeno, že jej lze použít pro videozáznamy s vysokým rozlišením a pro přehrávání na HDTV. Datový tok je zde uveden 6000 kb/s ovšem změna není možná - pole není aktivní. Jinak souhlasím s názorem, že je nejlépe renderovat do toho samého formátu jaký je na vstupu, ovšem v mém případě jsem v možnostech nastavení výstupního formátu vstupní formát neobjevil.
Omlouvám se za předchozí trochu zmatečné vysvětlení. Datový tok mám pro MPEG-4 nasataven 12000 kb/s. Víc nastavit nelze.
teď je informací dost. Do mpeg4 nerenderuj - V tomto formátu a dat. toku je to špatné. Ideální by bylo, kdybys měl PC s CPU intel i7, tam by se totiž dalo dělat v AVCHD a v m2t - na tomto CPU se to instaluje automaticky,ale na horších konfiguracích tato volba chybí. Jinak dle mých zkušeností je nejlepší a bez zráty kytičky renderovat do formátu mpg2 1080i nebo 1080p a v datovém toku 25000 kB.
Díky za informaci. O úpravě hardware uvažuji, protože stejně už požadavhům na střih HD videa nestačí. Ještě bych měl v této souvislosti ještě jeden dotaz: Jsem zvyklý dělat zálohy hotového videa zpět na miniDV. Pokud bych změnil CPU, mám dělat zálohy opět v mpg2 a v m2t jak popisuješ výše?
Pokud budeš chtít dělat zálohy na kazety, tak pochopitelně opět v HDV (mpeg2, m2t) 25Mbps.
Ne, ne, jste trochu mimo mísu. Mám Canon HV40 a do PS12, PS14 (možná i teď nová PS15) natahuje do PC soubory m2v a oddělené zvukové soubory wav + soubor scn. Následně to v PS editujete. Když to chci vyrenderovat do souboru, dám vytvvořit soubor HDV2 (1440x1080 25Mbps) a ten má příponu mpg. Jinak to v PS nejde, ale je to obdoba m2t jako z zjiných střižen. Když to chci dát zpět na kameru, nemusím nic renderovat, jen otevřu hotový projekt a dám vytvořit pásku, zapnu kameru a ono to nahraje zpět v původní kvalitě do kamery (jen si to přerenderuje případné přechody a efekty). Nic víc, nic míň - jednoduché, rychlé. Samozřejmě to musí jet přes firewire. Ale je tu jedna otázka. Avid konečně pochopil konkurenční boj a zlevnil Avid studio na přijatelnou úroveň a to už jede v neomezeném počtu videostop (ne jako PS jen ve dvou videostopách), takže pokud budeš upgradovat a chceš zůstat na Avidu, pak je to podle mě dobrá volba.
Díky Mildo.sr, v pátek budu mít uprgrade PC s novým procesorem, tak udělám test dle Tvého doporučení.
Jen pozor na NOVY procesor neb ty se deli na rycle a pomale a ne na nove a stare... ;-)
Oprava: rycle=rychlé
Tak jsme se konečně dočkali, Arbitr s velkým A (nebo spíš E) nám to konečně všem osvětlil i patřičně k věci, výborně. :-D)
A páni se dělí na s měkkým a tvrdým.. páni a pány .-)))
A dámy se dělí na dámi a nedámi (pro méně chápavé slušňáky)dá mi a nedá mi. Amen.
a já myslel, že to tu bude jen o suchých datech .-)))
hlavně že vy jste panové včetne spravce... "k" tématu... zase jen osobní invektivy... to je úroveň...
Tady máte novou. A tu starou si necháte? Pro méně chápavé - aktuální reklama v televizi.
Edíku nebreč, hlavně, že je sranda.
Já videl morálne upadlejší reklamu: "vyměňte staré přátele za nové"...
Edo tys to nepochopil... jakmile přispěješ do vlákna, tak téma se tím okamžikem morálně vyčerpá a pak zbývá je sranda na vzpružení té upadlé morálky .-)) pak to lítá nahoru a dolů jako vítáme zde pány a dámy, páni nedámi, páni, ale dá mi, páni a dámy dámi, páni... .-)))))) ta čeština je ale kouzelná, co .-))))
Appo ja reagoval na spravcovic oznaceni Arbitr s E. Na tebe jsem vubec nereagoval tak nekejhej ze jsem neco nepochpil, ja ty plky uplme mimo tema ani vsechny necet! A to s tim NOVYM procesorm byl zdvyzeny prst a varovani ze novy CPU i nove cele PC nemusi byt nutne rychlejsi! Nakoupili si nedavno nekteri moji znami NOVA PC a byly rozcaeovani ze ani neprehraji plynzle nektere progersivni FullHD Video... Natoz ze by slo editovat natoz ve vice stopach!
...no pokud si jim to radil ty, co mají kupovat, jako že ty rád "radíš", tak se to nijak nerozporuje s tím co zde tvrdím léta, že jsi medvědí službou pro všechny uživatele výpočetní a nejen to, i video techniky... já možná kejhám.. jsem prostě pták od přírody, ale ty hýkáš. Jsi tedy z podstaty tvor, patřící tělem i duší k předmětnému pazvuku .-))) Jen ze zvědavosti, ale ty to ber jen jako řečnickou otázku, co je to za značku NOVA PC? .-))
To by mně zajímalo, co bylo pod kapotou těch nových PC, když nerozjeli ani přehrání FullHD videa, protože to dneska zvládnou snad i mobilní telefony. A co si vzpomínám, tak sem fullHD video editoval kdysi ještě na platformě AMD Barton (na tohle vzpomínají asi jen pamětníci) a dokud se nenahodily efekty, tak to se s tím v editoru celkem dalo dělat.
for Vierzbowski, protože je je HDV a echt HDV .-)
Nechci se tady zástávat Edy, ale je pravdou, že fůra funkčních a osvědčených programů (střižen - např AVID Liquid - osobní mnohaletá zkušenost) na nových "strojích" nechodí ani tak (jestli vůbec), jak běhaly na starších. To je otázkou proč ? Je jasné, jen pro ubohé peníze. Chcete mít nový stroj s WIN 7? A jste v "jejich" rukou, staré (osvědčené a funkčí) zahoďte, učte se (a kupte) nové. I já, bohužel ...(trouba)
for starecek tak nějak nerozumím.... nové verze programů na nových mašinách běhají tak svižně, že až oči přecházejí...zrovna teď dodělávám své nové PC i7 2600k, 16GB RAM, 60HDD SSD systém, grafika GTX 560 s Win 7 64bit... programy mám aktualizované a celé se to tváří velmi stabilně a hlavně rychlé jak čert... a teď mudruj.. ono jestli to spíš nebude chyba někde mezi klávesnicí a židlí. Nové PC jsem si pořídil po 3letech od posledního upgradu /což byl mimochodem jen mini upgrade, navýšení RAMky. Staré PC funguje stále dobře, ale na střih to už nebude (datový tok nové kamery je dvojnásobný). Tak pořád nechápu, kde je ten problém? V penězích? Njn, tam je problém asi pořád, ale to bychom si nikdy nekoupili nic, že?
Jde o to, že starecek střihá na Avid Liquid jehož vývoj před pár lety skončil. No a zřejmě díky tomu na novějších systémech nefunguje tak, jako na starších, na které byl vyladěn.
Stařeček má částečně pravdu. Mnoho programů/plug-inů ač poslední verze neumí vždy využít všech jader CPU natož např. CUDA, takže rychlost není tam kde by mohla být, ale že by běžely pomaleji, to snad asi ne :).
S dovolením se vrátím k původnímu tématu této diskuse. Po upgrade PC jsem provedl nový test renderování. PC má nyní tyto parametry: CPU:Intel Core i7 2600K 3,10GHz, RAM:DDR3 8GB 665 MHz, MB:ASUSTek P8H61/USB3, Chipset Intel Sandy Bridge, NVIDIA GeForce GT 240, 3 HDD 1x100 a 2x200GB, OS Windows XP. Používám Pinnacle 12 Ultimate. Renderování jsem dle rady mildy.sr prováděl do formátu mpg2 HDV2 1080i a HD 1080i v obou případech s datovým tokem 25000 kb/s. Bohužel v obou případech je obraz i zvuk trhaný. Při méně vhodném formátu mpeg4, s nižším datovým tokem se video vyrenderuje v pořádku, ale vlivem datového toku je kvalita nižší. Ještě jedem poznatek s mildova komentáře: Přestože mám CPU i7, nikde v menu jsem nyní neobjevil možnost renderování AVCHD v m2t. Budu vděčný za každý rozumný názor.
Nikdy jsem neslyšel nic o tom, že by i7 bylo nějak zvýhodněné ohledně AVCHD a m2t, ani nevím, jak by to bylo proveditelné. Jestli Tě můžu poprosit, nahoď někam kus toho sekajícího se videa, rád bych se podíval. Díky :)
Ono již obecně je podpora práce s videem na PC již v procesorech! Např: http://computerworld.cz/hardware/druha-generace-procesoru-intel-core-pri...
No zajímavý článek to je. Ale stejně bych řekl, že se to až tak netýká renderování, spíše konvertování či přehrávání. Neviděl bych to tak růžově ;). S podporou v procesoru souhlasím, protože to je hlavní výpočetní síla PC při renderu. Počkáme si, jestli Hlap někam nahodí to video a uvidí se, třeba na jiném PC pojede dobře. Já bych si to PC poskládal jinak, ale to je každého věc :)
Tak jsem na základě Tvé rady přehrál video na jiných dvou PC - a ejhle ono to funguje jak má. Znamená to, že na mém PC něco není jak má být. Přehrávám na WMP a GOM playeru.
Mno takže chyba není ve videu, ale jak říkáš, v PC. Zkus to video přehrát ve VLC media playeru, jestli to bude dělat taky. Pokud ano, bude chyba v ovladačích nebo kodecích. Jinak bych doporučil Windows7, vyplatí se to :)
No vida, jak říkám, opakuji: nové (nejen) PC nerovná se automaticky lepší, rychlejší pro video a pod., záleží totiž i na dobrém vyladění ostatních komponent vůči sobě jak hardwerově tak softwerově! (ovladače, které jsou u grafil plné chyb a v nespočetných verzích s opravami jednoho problému a pro změnu s banální chybou jinde...) Hrubý teoretický výkon jen CPU tedy ještě nemusí být dostatečný výkon celého PC prakticky!
oprava: grafil=grafik
Už chápu výrok Správce: "Tak jsme se konečně dočkali, Arbitr s velkým A (nebo spíš E) nám to konečně všem osvětlil i patřičně k věci, výborně. :-D) Správce (Správce) 21.09.2011 11:39:26" Když si Edo po sobě opravuješ chyby, tak se kdyžtak píše hardware a software. Ovladače pro grafiky nejsou plné chyb jak říkáš, jistě, nějaký ta chybička se může vloudit, ale updaty jsou spíše ohledně optimalizace výkonu, než chyb :) No offence, ale posledním příspěvkem si neřekl nic nového, tak to bylo, je a bude ;)
Jenom se malinko vrátím. AL7.2 není prostě už kompatibilní s novými Win7-64. A i přesto, že je zde mód jakésti zpětné kompatibility, nefungují vstupy, nebo nejsou řadiče, nikdo je již nevyvíjí. Mám holt smůlu, že Pinnacla koupil před lety AVID aby svou konkurenci pomaloučku zahubil.
for Hlap. Jedno doporučení k tvé sestavě. Okamžitě střelhbitě se zbav Win XP a přejdi na Win 7 64bit... když nic jiného, využiješ 8GB své RAM. Takto ve Win XP využiješ pouho pohé 3GB a zbytek tam máš jen pro parádu, aby se na to prášilo.. Předpokládám, že i údaj 665HMz je chybný, nebo otázka, proč tak pomalé paměti, když má 8GB?.
appalacio: 665 MHz DDR3 neexistují, určitě je to chyba a s W7 svatá pravda :)
Omlouvám se, RAM má 1300 MHz. Co se týká W7, byla mi doporučena přeinstalace při upgradu, ale rozhodl jsm se přeinstalaci odložit, jak zase nějakou "korunku" ušetřím. Ale možná, že jsem nešetřil na správném místě. Co se týká přehrání videa ve VLC přehravači: audio stopa se přehrává v pořádku, video už není trhané, ale zvlněné. Jinak řečeno použitím jiného přhrávače se problém neodstranil. Přiznám se že teď nevím jak dál. Přeinstalovat PC na W7 a doufat, že se problém odstraní ?
V Hardwaru problém nebude. Zkus odinstalovat všechny kodeky apod. a nainstaluj si třeba nějaký balíček (K-lite Mega Codec Pack), pak se uvidí. Pokud ani to nepomůže, viděl bych to na zformátování PC a nainstalování W7 ;)
Přesně tak. Hardware je naprosto v pohodě... mám teď doma něco podobného a jede to plynule i v náhledu střihového programu - 1920x1080 35bit v kvalitě BEST, na full zobrazení... a to jen náhled obrazu bez renderu... toto jsem na předchozím starém PC vůbec nemohl udělat... takže na 100proc. je chyba v softu... a pokud VLC jede a jen vlní, tak je problém v prokladu, aleje vidět, že objem dat, respk. jeho náročnost není problém. U Win XP, jak zde bylo naznačeno, mohou dělat problémy kodeky (balíčky). Možná se hádá nějaký program s něčím... řeknu to asi tak. Bude to JEN nějaká "hovadinka" a budeš mít velký problém ji najít .-)))) Navrhuji kompletní přeinstalaci. Jetu jedna možnost jak to zkusit. Sice práce na půl dne, ale... Já bych si z netu stáhl nějakou DEMO verzi Win 64bit (po dobu 30dnů je legální si ji zkoušet zdarma) a k tomu bych doinstaloval své programy (jeden po druhém) a zkoušel. Jasně se prokáže zda je chyba v systému, v programu a v jakém.
MartasF, já to nepsal zcela anglicky gdyž jsem ta slova sklonoval, to by tam nebylo ani ě, to jaksi v anglině neexistuje taktéž (pozn.- když je také schválně s g namísto k -když, jestli nechápeš, podobně weeken píšu často weejkend nebo wíkend a ne zcela česky: víkend;-) )
no jestli píšeš, úmyslně tak jak uvádíš, tak to jsi pěkný prase.... a kdo to má po tobě jako číst!!! Chápu, že člověk udělá sem tam překlep nebo hrubku... ale psát takto úmyslně???.. to snad dělají jen puberáci kolem 15-ti let věku... proboha měj Edo trochu slušnosti a soucit s ostatními....
Edo tak to si frajer. Ono je problém, že přes internet nevidíš všechno, takže si můžu udělat o Tobě dojem jen podle toho jak se vyjadřuješ a píšeš ;) A appalacio má pravdu, nejsme tu snad někde na chatu jako děti :)
Appalacio: to s tím HDV a "echt HDV" se ti fakt povedlo :) Eda sice píše hrozně, na druhou stranu má v zásadě pravdu. PC není jen o procesoru, ale i o ostatních komponentách. Např. Hlap má sice procesor s odemčeným násobičem, ale desku má osazenu čipsetem, se kterým ten násobič nijak nevyužije (H61 prakticky neumožňuje taktovat). Dále jak správně naznačil Appalacio, má sice 8GB RAM, ale povozuje je na dnes již morálně zastaralém systému, který je nedokáže využít. Ty HDD jsou taky tak trochu postrach - není lepší mít když tak 2 větší a mít je v RAIDu? A samozřejmě že je problém i v SW, který byl na PC natahán a naistalován. Zvláště ty lahůdky typu "Codec AllInOne" - prostě prasárna nehoršího kalibru. Tedy pokud odhlédnu od ne vždy ideální formy, lze nalézt v příspěvcích Edy dobré podněty k zamyšlení.
tak dobře pokusím sepsat normálně i když to diktuji hlasem do mobilu ;-) z cest. přesně tak moje poznámka o tom že nové nerovná se s lepší bylo varování, zdvižený prst! a byla to zkušenost z letíte praxe. ze zkušenosti někoho kdo jsi nejen své pc navrhl a poskládal již poněkolikáté sám :-) (když jsem starý strojař). a bylo to i k tématu ne se tazatel zmínil, že si musí pořídit nové pc!
for Vierzbowski jenže u Edy to občas vypadá že se otázka a správná odpověď potkají náhodou.. .-))) on to tam sype podtlakem, tak to by bylo, aby se to jednou nespárovalo .-))))