Recenze HV40...

Ta recenze je naprosto skvělá! Je psaná dobře poučeným praktikem s obrovským rozhledem, navíc vybroušeným jazykem. Podařilo se shromáždit obrovské hafo užitečných informací na jeden flek, to se často hodí. Nová HV40 si takovéhle ántrééé jistě zaslouží. Je jisté, že je to důstojná nástupkyně dvacítek a třicítek. No a protože jsem se přesvědčil, že tyhle "staruchy" už z trhu zmizely, jiná volba v téhle kvalitě, výbavě a "za ty prachy" se asi jen tak neobjeví.

Ja by som sa chcel spytat ci ste netestevali viac aj 25p mode, hlavne by ma zaujimalo ci je nejaky viditelny rozdiel oproti 25p modu z HV30, kedze tu by mal byt "nativny". Dakujem

Podle mne, je-li všechno stejné, bude i toto stejné. V čem by se to mělo lišit?

Copak recenze, je super, odlehčenou nenudnou formou s rekapitulacemi co bylo doposud, no a opakování je pro nováčky, stále vidí někdo neco, i v TV Mrazíka, poprvé! Generace, i kameramanů, je průběžná, stále se někdo rodí (a umírá...) a tedy není žádné naše/jejich, stará/nová generace! Tedy i když někdo přijde na VIDEOKAMERY.cz poprvé, at napijí snáze nit. ---------------------- Ale dovolím si kritiku ke kameře HV40- jako spíše a prvně FOTOgraf, jsem při přechodu z fotek na video byl od začátku zklamán z kvality obrazu SD videa jakéhokoliv formátu.Bylo to dáno již malým rozlišením a komprimací barev a defacto i pohybu v obraze. Toužil jsem po kameře, která by spíše rychle sekvenčně fotila než točila sice plynulý, ale rozplizlý obraz... Tedy spíše aby šlo o hejbací skoro-fotky :-) ---------------------- Nyní po koupi fotoaparátu Casio FH20 (na počátku digifota mě tato značka, jinak s nejlepšími kalkulátory, ve fotácích hodně zklamala a tedy nejde o nějaké nadržování Casiu) s velmi dobrým HDV-ideem a testech i z Canonu SX1 s FullHDV, budu k HDV, k né zrovna libosti prodejce (snad jej příliš neneštvu?!) velmi kritický. ------------------------- 1. Obraz je zase jen anamorfní 16:9... A zase jen 1440x1080i, kdy soubor obsahuje pouze údaj AR 16:9 pro přehrávač, který video roztahuje na celou obrazovku 16:9 třeba o rozlišení 1920x1080 až při přehrávání (žádné obdélnékové pixely PC technika krucinál nezná, jde pouze o deformaci obrazu v záznamu do matice pixelů čtvercových ale o rozlišení jen jen 4:3 a o resize při přehrávání - přepočet grafikami inetrpolací). ------------------------------ 2. Obraz je tedy navíc prokládaný a i když 25fps "i"=50Hz, což =plynulý pohyb v obraze, nutná deinterlace pro progresivní displeje z něj udělá jen 25fps "p". Sice grafiky PC, přehrávače nebo kamery udělj po HDMI ze všeho defacto 60p pro LCD a obraz je pak plynulejší, neb 25p by bylo málo obraz by jemně potrhával, obraz však trpí mírnou neostrostí, neb jde o umělý výpočet obrazu... (Otevřte si schválně videoukázku v MediaPlayeruClassic, pak otevřte 2. Player a otevřte v něm tu samou ukázku a pochopíte, rozdíl je vidět i na 19" LCD monitoru). Oba fotoaparáty "točí" sice "jen" 30fps, ale "p" a obraz má rozlišení 16:9 nativně, Casio "jen1280x720p a Canon dokonce FullHDV progresívně a skutečně generuje soubor o rozlišení 1920x1080p! ----------------------- 3. Oba fotoaparáty využívají pro video celou úhlopříčku velkého- 1/2" snímače CMOS :-) 4. Optika - fotoaparátu/kamery Canon SX1 začíná na širokém záběru 28mm, Casio má dokonce 26mm! To je konečně úžasné , především do interiérů , ale i obecně u HDV není třeba moc zoomovat al ézti až do obličeje, ale naopak ponechat panoramatický - široký záběr raději a po displeji se pak rozhlížet jako z okna a obličeje rozeznáte i z větší vzdálenosti :-) Také není třeba táhat široké ani dlouhé předsádky, neb i max. zoom , oba 20x, je dostatečný oproti 10x, i když z méně širokého základního záběru HV40-ka nepřibližuje o moc néně, základné ohnisková přepočtená vzdálenost je 43,6 :-( ---------------------------- 5. Hledáček má HV40 jen 123.000px :-) Fotáky maj 230.000px :-) LCD je vyrovnanější. ----------------------- 6. Pominuli zdlouhavu práci s páskem, HDV na SD kartě je něco úžasněhí navíc jde nejen nelineárně prohlížek kdelkoliv, ale i editovat či mazat celé scény nebo jen úseky scén(!) a uvolnit tak místo dalšímu záznamu. Tedy práce s videem podobná práci s digifotkami. :-) Pro turismus ideální medium :-) (32GB SDHC-6 stojí cca 1600,-kč a to je cca 100min záznamu Canon a 145min Casio) -------------------- 7. Aku - oba foto/kamery jsou na AA baterie nebo aku "tužkovky" (Casio má volbu NI_MH, kdy lépe hospodaří s energií a vybije je až na dno a nekončí zbrkle předčasně. Dá se vytušit navíc, že netočíli se v přístroji žádná porouchatelná či hlučná mechanka, spotřeba bude velmi malá. Navíc již 2ks tužkovek á 2700mAh, tedy 5,4Ah(!) jsou víc než leckerý speciální akumulátor a á 100kč, tedy 4ks v madle fotáků pak maj celkem 10.8Ah! :-) -------------------- 8. CENA: oba fotoaparáty se daj koupit cca za 11.000kč, tedy bezkonkurenční za dvojpřístroj, co myslíte ostatní? Není to sice na profi práci, ale tady se snad bavíme o spotřebkách především ne?! Tedy nářky bd. jsou myslím si zbytečné :-) ------------------------ POZN.: stabilizaci, ale i zvuk i když v PCM, má Casio diskutabilní :-( Nemíním jej vychválit slěpě do nebe, to zase ne. Obojí se dá řešit -zvuk: MiniDiscem (stejnak nutnost u hudebního vystoupení at můžete chodit s kamerou, ehm vlastně s fofoaparátem(!) (a nenápadněji alespon, lidi se chovali přirozeněji než před kamerou :-) ) a zvuk alespon nekolísá a je vcelku bez přerušování, Stabilizace stativem nebo alespon malinkatou strojnožkou od správce/majitele VIDEOKAMERY.CZ,kterou mám permanemntně přišroubovanou k fotáku :-) ----------------------- PS: snad jsem nikoho, tímto mojím názorem a podělení se o první dojmy, subjektivní testy a zatím první zkušenosti, neurazil?!

no Edo neurazil b naopak.. tvůj příspěvek má smysl přesto bych s ním z velké části nesouhlasil. Ono to totiž nebude jen o pixelech a full HDV atd. Ono to bude taky o ergonomii, zvuku, zpracování záznamu a v neposlední řadě i o archivaci. Takže srovnáváš jablka a hrušky. Je pravdou, že fotoaparáty utíkají (v základu=střeva) kamerám docela slušně, ale i přes tvou nadměrnou radost z kamer-fotoaparátů ji moc lidí nesdílí, natož profíků, takže tady asi bude zkušenost letitých pardálů hrát asi taky velkou roli a laik nemusí poslouchat obsáhle argumentace proč kameru natočení a fotoaparát na focení, holinky na nohy a hodinky na ruce .-)) Prostě pokud 9 z 10 profíků tvrdí, že kameru na točení, tak nebudu spekulovat jestli ano či ne, prostě ANO. A závěrem jsi si u mě udělal další mínus, protože jsi se obul do nejlepší kamery na trhu, samozřejmě v dané třídě .-))))))))))

Já bych se přidal s poznámkou, že takovýto příspěvek nepatří podle mě k tématu tohoto vlákna. Cpát ten "svůj pohled" všude kde se dá, to není dobrý přístup, lepší je držet se vlákna, k této diskuzi založenému. Nebo pak mají lidé, kteří tvůj názor Edo (fundovaně) nesdílí, kopírovat své názory, aby nedošlo ke zmatení náhodných kolemjdoucích? Jsem jasně pro to, aby držel linii jednoho vlákna k tomuto tématu a (víceméně) nekopíroval své názory do vláken s jinými tématy. A jak říká Appalacio, HV40 je i při 1440x1080 jedna z nejlepších full HD kamer (v poměru výkon/cena). "1440" je jen jiná kompresní metoda (stejně ztrátová, jako je ztrátově komprimovaný kartový záznam "na full rastru"). Kamera ale snímá a zpracovává full HD video, záznam má stejnou ztrátovost jako kartovky, navíc se lépe zpracovává - to k faktické rovině k tématu (HV40).

Proč porovnání není k tématu??? Navíc jsem chtěl upozornit na rozdíly a velké, např. hledáčku a optiky! Jo editovatelnost zkartovek je stejná jako z HV40 empeg, navíc Casio jde editovat po snímku bezezttově i ve free SW, tedy nechápu oč jde. A komprimace těchto karovek (fotoaparátů) je pro představu asi takoá , že jeden generuje 30 a druhý dokonce 42Mb/s! HV 40 jen 25Mb/s. Tedy žádná přehnaná šílenost , což bylo dříve nutné pro malou kapacitu karet. Bylo!

Na dovolenou je to paráda, točit video foákem, ale tím to končí. Neevropských 30fps je problém, kvalita zvuku je problém, ergonomie, resp. držení manipulace s foákem jako s kamerou je problém. CMOS čip je pro mě problém (rolling shutter). Žádné manuální nastavení tlačítky, páčkami ... Na dovču ok, ale jinak nee. To je můj názor. Takže HV40 "foák" může nahradit, ale jen v některých případech.

Já bych měl jen dotaz na pana majitele a autora recenzí. Proč všude tak vehementně podsouvá čtenářům fakt, že čtou recenzi zadarmo. To je přeci na internetu docela běžná věc, myslím si, že 99% takových recenzí je na netu zdarma. Mě osobně takové jednání odrazuje u Vás cokoliv koupit. Příde mi, že děláte, jako kdyby to bylo něco vyjímečného.

oldass - CMOS má ale i kamera HV40 a efekt posunu řádků u rychlých CMOS-ů nehrozí:-) Fotáky maj i manuální režimpro video a dokonce i nastavení saturace nebo ostrosti či kontrastua hue i pro videa, nejen pro foto režim, čož ani mnoho kamer nemá! Tedy vaši reakci bez výhrad, jako argument proti, neberu.

Takhle rozsáhlé recenze nebývají zvykem u prodejců, spíš u zájmových webů, časopisů atd. Ale samozřejmě dnes je informací na internetu hodně, přesto často specifický osobní přístup majitele - správce oceňují ti, kteří ho (už) měli možnost poznat. Takže spíš tu řada věcí přitahuje, než "odpuzuje", ale to je vždy osobní, proto je obchodů víc .-) .

oldass: Na internetu není nic zadarmo. Na všech serverech na vás vyskakuje hromada reklam, blikají banery, aj. (někdo to prostě musí zaplatit) Můžete si vybrat, co je vám milejší, jestli věta v textu, nebo vyskakující okna (mnohdy nesouvisející s daným tématem). A taky by mě zajímalo, kde najdete recenze, na stejné úrovni jako tady, v českém jazyce? Je takový server?

Za prvé, ty blikající bannery čtenář neplatí, takže jsou informace pro něj skutečně zdarma. Za druhé, na českém webu není taková konkurence, můžu uvést např. http://www.tvfreak.cz, http://avmania.zive.cz, http://www.cdr.cz. V jiných jazycích např.: http://www.camcorderinfo.com/, http://www.camcorder-test.com/ a to jsou kvalitní testy, přitom jsou zdarma a nikdo mi to stále nepodsouvá. Pro toho, kdo nevládne žádným cizím jazykem je tu: http://translate.google.com/ Jsem rád, za informace zde, za recenze kamer, protože každý recenzent klade důraz na něco jiného a v každém testu se dozvím něco jiného (nového), ale jak jsem psal, ten styl "máte to zadarmo, tak si u nás aspoň něco kupte", mi vadí.

Eda: psal sem manuální nastavení tlačítky, to že někde v menu dohledám a přenastavím, to sem na mysli neměl ... foák má kvalitnější optiku, to je jeho výhoda, ale jinak hlavní nevýhoda zůstává, a tím je manipulace. 30 fps je problém, i když vím, že tady v diskusi tvrdíš opak ... možná s využitím ReVision Effects Twixtor Pro jsme schopni překonvertovat na 25, ale kolik ten soft stojí?! Když ale kouknu na ztuhlinky z testu, moc mě ta kamera nepřesvědčila (HV40) a pak chápu, že tu chválíš kvalitu zpracování videa fotoaparátem. Obraz je u HV40 neostrý. (mě tak přijde) Pokud ale chválíš fotoaparát jako nahrávátko videa, měl by si nám ukázat, co jsi s ním schopen natočit. Hoď nějaký odkaz. ... Viděl sem záběr z Egypta, ale já bych rád viděl komplet sestřih, ne jen 20s videa z autobusu.

Tu mírnou neostrost HV40 zminuji výše a také uvádím důvody. Jednak prokládání... Rozlišovací schopnost sníží proto, neb se skenuje sice rychle 50x/s po půlsnímcích, tedy obřádek a v jeden moment o rozlišení svisle jen 540px a jednak jen 1440 vodorovně kdy deinterlace z 2x540 sice udělá 1x1080, ale ta informace v jeden moment tamprostě není! Dále 1440 se musí opět uměle - přepočtem přip přehrávání změnit na 1920px a tedy opět ztrátově a z méně informací více prostě PC a player a čipy grafik nevykouzlí! Tedy rozlišovací schopnost kamery nemůže být větší jak 1440x540!!! Za tím si stojím. Leda by jste nedeinterlovali a koukali na vroubky a pak bude rozlišovací schopnost téměř 1440x1080 px. Ve statickém záběru, pohybující se předměty však budou mít vroubky a rozlišovací schopnost dynamického obtazu klesne v ten moment! -------------------------- Zkuste si otevřít dva MediaPlayerClassic a hodit do nich stejnou ukázečku. Ve 2. okně playeru to bude o poznání ostřejší, ale vroubkované místy... (Grafika a její HW čip neumí deinterlace dvě naráz a o filtr se nedá dělit mezi dvě aplikace-playery) ------------------------------ Stále trvám na tom, že čím vyšší fps tím lépe! Na analog a jeho 25fps natož "i" se už vykašlime. Přece nebudu kur...it 30p na 25i???... Naopak bych uvítal doknce ideálních 60p (zjednodušeně ale nesprávně napsáno s tím "p" za fps!). Ale digitálu je jedno,jeli to 24fps nebo 25 nebo 30 nebo 29,97, nebo 15 fps :-) A v DVB-T a -S to je také jedno! Analog se stejnak vypíná! U něj je jiná fps než 25i problém to ano! Nebavme se ale o prehistorii dík! ------------------------------ Komplet soukromého videa s lidmi se mi moc nechce vystavovat veřejně a jednak nejsem v bydlišti s rychlým PC abych pohodlně spracovával po nocách videa z cest a akcí, neb sem píši často jen z cest z noteboooku nebo jen z mobilu(!) a tedy je pro mě i problém z těch mnoha střípků scenérií utvořit nějaký celek navíc s efekty a případně hudbou (mám raději autentické audio zachycující původní atmosféru záběru), kterých jsem odpůrce -jsem pouze dokumentarista! Nechci, ani se mi nechce, páč jsem lenoch... něco uměle podbarvovat a ozvučovat. ------------------------------- Navíc ty jednotlivé scény "hodím" myší naráz do MediaPlayeru a on mi je postupně hraje jak při automatické prezentaci fotek :-) - tedy jak jeden celek!!! :-) Nevidím tak důvod, koor pro svoji potřebu, něco pracně skládat do jediného videosouboru. Navíc operativně připravím pro návštěvu výběr jen některých scén -šup s nimi do playeru a mám rázem zcela jiný "sestřih" :-)

S těmi dvěma Playery jsi to opravdu nepochopil, píši to výše znova -jde o tu neostrost a proklad, kdy musíš otevřít dva stejn playery, nejlépe MPC a v 1. bude to mírně neostré, deinterované ale zahlazené... a ve 2. bude vidět prokládání ale větší ostrost! Alespon u nedynamiského obrazu, při pohybu se rozlišovací schopnost prokládaného obrazu rázem zhorší, neb scanuje sice 2x rycheji (50Hz), ale vždy sejme jen 540 px v jeden moment a obřádek... Když se nic nehejbá, má obraz 1080i více detailů než 720p, při pohybu se to alel otočí! 1920x1080i v amatérké branži je jen marketing, je to zdánlivě o moc víc než HDV1 -1280x720p, ve skutečnosti je rozlišení pro dynamický obraz jen 1440x540px :-( A to není příliš daleko od 1280x720, svisle dokonce méně! Oproti tomu SX1 snímá konečně opravdu 1920x1080 a "p"! :-)

Teorie je jedna věc, a praxe druhá: --------- The resolution of the Canon HV30 was tested by shooting a DSC Labs video resolution chart under an even, bright light. The playback footage is then examined on an HD monitor. We recorded in 1080/60i. At best, the camcorder was able to produce a horizontal resolution of 625 line widths per picture height (lw/ph) and a vertical resolution of 575 lw/ph. -------- The Canon Rebel T1i did a good job in our video sharpness test. Testing the camera using its 1080/20p mode, it measured a horizontal sharpness of 650 lw/ph and a vertical sharpness of 775 lw/ph -------- The Nikon D5000 measured a horizontal video sharpness of 575 line widths per picture height (lw/ph) and a vertical sharpness of 625 lw/ph. -------- -------- To tvé Casio sem nenašel. Zdroj: http://www.camcorderinfo.com

Zdravim, co sa tyka 25p modu u HV40 som sa nan pytal koli tomu ze ma byt z rady HV kamier konecne nativny nie prepocitavany. Preto by ma zaujimalo ci je nejaky rozdiel v kvalite obrazu. Napr. ako Edo spominal ze je obraz neostry koli prepoctom, mozno by to v pripade HV40 odpadlo. Chcel by som sa spytat pana spravcu, ci by nebolo mozno prihodit dva zaberi z HV40 (hoci aj fotky), jeden v normalnom mode a jeden v 25p. Nemam s tymto ziadne skusenosti preto neviem ci by zaber mal byt urobeny z pohyblivej sceny alebo so statickej (predpokladam ze pri statickej scene rozdiel vidno nebude). Dakujem

Testujeme s přáteli samozřejmě subjektivně -očima! I Ty jsi si všiml očima, če ukázka c HV40 nen íaž tak ostrá že?! A vida, 1080i rozliší 575 lw/ph. a 1080p i když jen 20fps mode, dokonce 775 lw/ph. Tedy to je důvod proč směrovat k "p"

Eda: našel sem reálné rozlišení pro ten tvůj foák: In a testing procedure similar to our still photography resolution tests, we took frames from videos recorded by the FH20, and used Imatest to determine the resolution value as line widths per pixel height (lw/ph). The FH20 scored an underwhelming 575 lw/ph vertically and 612 lw/ph horizontally.

Eda: vertikálně tedy 575 vs 612 (Canon HV30 vs Casio HF20) ... velmi blízké číslo, nemyslíš?

Eda: napsal sem to špatně: ---- oprava ---- horizontálně 625 vs 612 (Canon HV30 vs Casio HF20) ... vertikálně: 575 vs 575 .... z toho vyplívá,. HV30 má ostřejší obraz než video z foáku Casio HF20.

To tvé Casio najdeš zde: http://www.digitalcamerainfo.com/content/Casio-Exilim-EX-FH20-Digital-Ca... ... je to doufám ono?

To tvé Casio najdeš zde: http://www.digitalcamerainfo.com/content/Casio-Exilim-EX-FH20-Digital-Ca... ... je to doufám ono?

Ostřejší??? Prakticky téměř stejné! No a to mě plno lidí opovrženíhodně tvrdí, že se přece obraz z fotáku nemůže vyrovnat obrazu z HD kamery...

Jo je to on. A ještě kfdyby jsi našel srovnání rozlišení počtu linek na ten Canon SX1.

No jasně, že to je skoro stejné, rozdíl je minimální, přesto o prsa vede kamerka, kterou ty tady popisuješ jako s mizerným rozlišením. Nebo na mě tak tvůj dlouhý příspěvek zapůsobil, ve stylu "proč kupovat kameru, když foák natočí stejně". ----- U Casia píšeš, že sice točí 1920x1080(p), ale jak vidíš, ve výsledku je na tom stejně jako kamera s 1440x1080(i). Já ti věřím, že obraz z foáku se kvalitou vyrovná tomu z kamery v podobné cenové relaci, ale jak už sme tu psali, není to jen o rozlišení. ------ Canon SX1 ještě v testu nebyl, bohužel. Tak nevím, jak vyjde. Sleduj: http://www.digitalcamerainfo.com

Jinak nic ve zlém, prostě každý má své preference.

Jinak tady je vidět rolling shutter toho Canonu SX1: http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3974&review=canon+... ... druhé video, sekce Performance. ... To by se mi nelíbilo.

Pozor, jednak netvrdím, že má HV40 mizerné rozlišení! jen že ochcané a že nescanuje FullHD. Dále nevím kde jsi vzal, že tvrdím, že Casio má rozlišení 1920??? To umí Canon SX1. Casio generuje HDV1, tedy "jen" 1280x720p a tedy na to že se HV40 chlubí nápisy FullHDV, což ani není fyzycky pravda a na čež jsem chtěl upozornit, krom horší optiky-hlavně malá širokoúhlost a hlavně horší hledák s jen 123.000px..., což je pro mě velmi špatné, točím na LCD nerad a nejde jen o Slunce, je to Casio na fotoaparát a rozlišení souboru j¨!jen 1280x720 dooost dobrý! Nemyslíš?

Ok, nečetl sem pozorně, pokud jde o to rozlišení. ---- Není to špatný, ale jak sem psal, použití toho foáku jako kamery jedině tak na dovolenou, jinak si to nedokážu představit. Točím často z ruky, stativ jen minimálně a to se s foákem prostě nedá. Hledáček je u Canon kamer jako snad vždy mizerný, to je jasný. Mě u A1 ten hledáček taky nevyhovuje, je to ostuda. Na HD video je jeho rozlišení nedostatečný.

Abych se vrátil k tématu pánové. Nevím o tom, zda bych někdy četl recenzi, za kterou bych předem zaplatil. Jestli pan Správce něco takového ve svém textu "zvýraznil" tak jsem si toho nevšimnul. Proč? Protože mě to nezajímá. Zajímají mě postřehy zkušeného prodejce. A v kombinaci s výborně česky napsaným textem je to pro mě výchozí bod. Mimochodem. Mezi tím co se tu dohadujete o resolution, osobních preferencích, rolling shutter, fullhd nescanování.... atd. Co jste natočili?

Já momentálně nic , neb je škaredě a nikam se mi vyrazit nechtělo... (tedy vlastně ano, pohřeb kamaráda tento Pá, ale ten jsem fotil jen na hooodně dobrý mobil-foták SonyEricsson K800i, 3,2Mpx s bleskem!, neb rodina si původně nepříla fotit vůbec!). ---------------------------- A vůbec, co je to za "argument"??? Předpoklad obrazové kvality a tedy reálné podání reality, tedy JAK to točí, je především u dokumentů na 1. místě!, což zajímá, věřím, většinu amatérů a turistů točičů, je důležitý! Pak záleží jen na každém individuálně CO natočí, případně sestříhá. Ale to je jiné téma, ted je téma technika!!! ------------------------------------ A umelecké podání videa a obrazu, příjdeli na to, jde dodělat i v editoru dodatečně dle schopností editora a editoru(SW). Natočili jsme mnozí jistě minimálně jindy než co tady plkáme a mnozí i spousty a jsou nejen zde na webu linky na ukázky k vidění. ------------------------------------ To však nemá vliv na to, že se tady snažím nakopnout mnohé, aby na turistiku netáhaly dva přístroje (FOTO-aparát a Kameru - VIDEO-aparát :-) ), když existuje alternativa jednoho přístroje a dokonce s HDV a né horší obrazové kvality videa než novinka(!)HV40, avšak lepší kvality fota (fotografů se zeptejte, jak se jim líbí foto-"kvalita" a funkce focení kamer!) a navíc bez pásku (poslední dobou se množí dotazy na bezpáskové kamery!), generující přímo videosoubor! ---------------------------------- Casio generuje AVI (nikoliv jen videostreem na pásku, stahující se jen 1x s nutností přepočtu do něčeho kompatibilního na distribuci), editovatelný i ve free SW, ale případně i bez nutnosti přepočtu vůbec (AVI a kodek MJPEG přehraje čistá instalace Windows), neb bude hrát každému v PC, nebo H.264 (Canon), který je standartem zase pro mnou zatracovaný BRVideo na BR disku, navíc maj fotáky větší CCD , teda vlastně také CMOS, lepší optiku i hledáček a ke všemu jsou dostupné je za cca 11.000kč! ----------------------------- Jsem spíše fotograf, fotím id 12let (je mi 45), a raději fotím než točím, neb fotky se lépe věsí na zed, lépe vystavují, video hůře, ale stojíli to za to (ta atmosféra, akční děj), kousek videa občas natočím, ale nebavilo mě to moc, neblížilo-li se to video obrazově fotkám, neb ten přechod při prezentaci byl obrovský... -------------------------------- Tahal jsem tedy dva stroje -Fotoapsrát + Kameru... To bylo! A rád se o tento milý pokrok podělím. Kdo má větší kameramanské ambice, necht si to třeba ani nečte. --------------------------------- Amatéři - turisté a otcové rodin, především pak mamky, budou nadšeni, že mohou zalevno fotit i točit jedním přístrojem a to kvalitně a práce s přístrojem i ve videorežimu se podobá príci jako focení včetně editace v přístroji, stahování a zpracování dokonce odpadá!!!!!!!!!!!!!!!!!!:-)

Už jsme to pochopili: Když kameru, tak jedině fotoaparát.

Ach jo, již se opakuji, totiž již před lety jsem to nejen zde probíral, že z vyššího fps není problém přejít na nižší, tím spíše u obrazu bez prokládání :-) Jde to dokonce bez rekomprese(!) a tedy bezeztráty a tím pádem rychle :-) Jelikož je HDVideo z fotáku Casio AVI :-) udělá to i free editační SW VirtualDub za chvilku :-) Ale je to nutné jen pro případ kombinací s jinou kamerou, jinak ne, což se naprosté většiny točičů netýká! Viz ukázka kousku origoš souboru: http://hdv1.sweb.cz//Convert30fpsTo25fps.avi

Jedno je však jisté: Patrně poslední HV30 na trhu jsme od Správce koupili jako druhou kamču k XH A1. Bude jí pomáhat v misijních oblastech Afriky a Indie. Výstupy lze vidět na TV Noe. Rozhodl jsem se tak proto, že sám (soukromě) třicítku vlastním a jsem s ní (za ty prachy) naprosto spokojen. Skvělá obrazová kvalita, nadstandardní vybavení a s ext. mikrofonem i slušný zvuk. Kromě gain i plná manuální kontrola. Pro méně zkušené tu je spolehlivě pracující automat. Její nová nástupkyně HV40 je stejná ve všech směrech (vč. objektivu a čipu), k tomu má češtinu a nějaké funkce v čudlíku navíc. Rozdíl mezi HV20/30/40 není takový, aby stál za "přezbrojení". Ale kdo chce hodně muziky za relativně málo peněz, HV40 je dobrá volba. Rozhodně doporučuji.

bd. -zjednodušeně ano: když (HD) kameru, tak dnes(!) jedině, nebo nejlépe, fotoaparát (s HDvideem)! Doba uzrála a dle mě, jak jsem čekal na vývoj s touto prognozou, dnes již tvrdím, že: fotoaparáty začaly dříve - lépe točit, než kamery lépe fotit :-)

Další demagogie, Edo, už to začíná být otrava a nuda! Fakt si nepamatuji žádný foák, který by v době excelentních fotek z videokamer typu MVX3i/MVX10i a dalších (vč. Sony) dokázal natáčet lepší video, než tyto kamery fotily (5 let nazpět), by formulace je kapku komplikovanější (Edu nedoženem :-D), to uznávám. A poprosil bych o "štíhlejší" příspěvky - NENÍ přece možné směs nesourodých informací obřího textu v této větvi, z nichž 70% NIJAK nesouvisí s názvem větve, poskládat jako elaborát, který se nevejde do mého LCD (bez chlubení: mám rozlišení 1680x1050 ve 22" už dva roky)! To už je fakt drsná přeháňka na požádání o USMěRNěNÍ z mé strany, O.K....? :-)

Reaguji na dotaz "oldasse" z 26.6.09 (21:11:19). Ptá se, proč (cituji) všude tak vehementně podsouvá (já) ...fakt, že čtou... zadarmo. Koukal jsem tři roky zpět a našel takovou formulaci třikrát, z toho dvě jsem upravil. Tím jsem asi dal částečně za pravdu tazateli, ale nemyslím, že jeho soud je seriózní. O pár příspěvků níže totiž jmenuje několik serverů, na nichž právě reklamní banery tvoří velkou část náplně titulek a zahraniční web mě nechává čekat 15 vteřin do otevření další stránky na vstup k informacím, druhý zase hlavně opisuje data přístrojů. Míval jsem takový soukromý "sen", že budu dělat s nadšením internetový časopis právě BEZ těch blikajících banerů, což se podařilo dodržovat dlouhé roky, ale už začínám rezignovat. S doporučením o čs. konkurenci našemu webu na stránky, kde NEEXISTUJE ani jedna recenze videokamery, těžko bojovat!!! Pamatuji si dobře na ojedinělé pokusy kluků (např...) z webu Digimanie, kteří celkem rychle pochopili, že recenze kamery vyžaduje cosi víc, než si 3x ročně někde půjčit pár kusů. No a když si zadáte slovenskou adresu TV-Freaku, uvidíte "jenom" moje zapůjčené články (mnou povolené); a i ty už dávno. To zpoplatnění recenzí, které se Vám nezdá normální, naopak je jedinou možností, jak si počíst v "odborných" textech třeba na serveru dtest.cz (klik na Test či Tabulku), ale to jen na okraj. Nesouhlasím s Vámi především ve smyslu někdejší (marné-li) debaty o tom, že každý diskutér je tu na návštěvě. A když se někam přijde a během prvních chvil vysvětluje hostitelce, že by měla zhubnout nebo hostiteli, že to pivo nemá dost stupňů atd., musím se připravit na reakce ve stejném duchu. Jinými slovy: naučil jsem se nemazat tyto výpady, ale zareaguji.. :-)

Malé nedorozumění - Tím: Lépe točit , jsem myslel relativně a to k sama sebe, tedy né že by foták uměl lépe točit než kamera, jen prostě lépe točit a to až k(!) úrovni kvality kamer a podobně, že kdy žačnou kamery lépe točit, tedy opět nemyslím lépe jak fotáky, ale prostě lépe, neb fotily výrazně hůře než fotoaparáty... Je to ted jasné?! Tedy slogan byl myšlen takto: jestli doženou fotáky dříve kamery nebo naopak, aq to je myšleno tak - jestli začnou fotáky dříve dobře (raději se vyvaruji slovu lépe) točit, nebo jestli v tomto pomyslném závodě, začnou kamery, dříve než fotáky, dobře fotit?! --------------------------------------------- A čemu říkáte excelentní fotky??? ANO, na kameru excelentní, to nepochybně excelentní je :-) Ale na dnešní nároky náročnjší fotografů a možnosti fotoaparátů NE! Jednak fotka pšstrosa, kouknuli nejen na detaily peří, trávy nebo střechy v pozadí, ale i na barevné podání, natož - a jsme opět u toho u fotky autíčka v poměru stran 16:9, kterýžto poměr stran i pro foto jsem s oblibou i s kámošem co má Canon SX1, začal používat s koupí Casia FH20, je klasicky bohužel pouze v "televizním", neboli ve videorozlišení a to jen 1920x1080 ... :-) ---------------------------- Tady maj fotoaparáty zase navrch, neb fotí sice v poměru 16:9 - to proto, že jsme i s mojou naznali, že na papír stejnak fotky dávat nebudem z 99% a že koukáme i na fotky na velké LCD TV 16:9 a že formát 4:3 umírá a ani LCD PC monitor 4:3 brzo již nepůjde ani sehnat. ------------------------------ Ale krucinál, nefotí mi to v tak mizerném rozlišení, jako většina kamer ale i mnohých levnějších fotoaparátů, kde technici pochopili špatně, že pro telku 16:9 o rozlišení 1920x1080 stačí i fotka o rozlišení jen 1920x1080, tedy jen 2Mpx...:-( ----------------------------- NE, nestačí! a předloha -zdroj obrazu i když je výstup -TV 1920x1080 limitujícím - nejslabším článkem v řetěcu, má sakravelký význm - velký vliv na detaily v obraze!!! Případnou možnost dodatečně si zazoomovat do obrazu (i když toto je relativní a nestačilo by někomu žádné rozlišení-od toho se vyvíjí 1Gpx fotáky!) Nehledě na vyskou komprimaci ve fotce s autíčkem... ----------------------------------- Fotáky dnes konečně začaly fotit v režimu 16:9 a to v jejich maximálním rozlišení, kdy na šířku ponechaj původní max rozlišení CCD a pouze vypouští řádky dole a nahoře (ale nativně!), kdy pak jsou i objekty v obraze na telce 16:9 o mnoho větší a nekoukáte na fotku 4:3 (nebo 3:2) na telce 16:9 s pruhy po stranách a tím pádem s dosti drobnými objekty v obraze oproti fotkám 16:9 :-) :-) :-)

Já se taky přimlouvám k přesunu diskuze do patřičného vlákna (k tématu vytvořenému). A jen závěrem doplním - mrknul jsem Edo na ten tvůj převod 30 - 25fps a je to skutečně hrůza. Copak nevidíš ,jak tam chybí framy a pohyb cuká? Bohužel tě musím zklamat, kvalitní převod 30 - 25 je i v té nejvyšší profi lize vždy problematický, naopak převod 24 - 25 je bezeztrátový (zrychlením). Tohle téma je skutečně pro mě už vyčerpané. Přeji tak skvělé kameře HV40 mnoho spokojených a šikovných uživatelů, směrem k Edovi pak vyslovím jen jediné přání - pokud jedním dechem říkáš, že tě tvorba videosnímků nebaví, nevnucuj nám současně jedním dechem (tímto postojem) svou oblíbenou fotografii. Je totiž zřejmé, že zkušeností se zpracováním videa máš minimum. Raději nám tak něco z toho Casia sešmikni a postni kompletní dílko, u videa totiž "jeden záběr" nic není. Diváky zajímá až kompletní sestřih. Měj krásné dny, plné sluníčka a pohody s mnoha pěknými fotografiemi. A směřuj už do správného vlákna .-) .

Za recenze ZDARMA patří zprávci - majiteli vebu a kamenného onchodu www.VIDEOKAMERY.cz veliký dík! Mě ani na vtařinu nenapadlo, žeby někdo na malé hrdé připomenutí o této skutečnosti, nešetřil slova kritiky... Proč ne? Cením že je to tady bez banerů cizích reklam a že recenzi nedělá kdejakej nezkušenej cucák jak články třeba na kvůli tomu již bulváru nejen na iDNES..., nebo negramota jako já! To by byla teprve "úroven" stránek... Ale hlavně že ZADARMO???... Raději at za recenze třeba pošlu SMS, budeli věcná, přívětivá a přínosná a spíše se vzoprky videí a fotekami, jako nejvíce vypovídající argument krom popisu fcí a ovládání. Budte i nadále hrdej pane správče! ----------------------- Nejvíc tady řvou možná ti, co vám pak za cenné info nedaj ani vydělat... Pro krásné modré oči spoluobčanů přece nikdo nedělá! (vyjma pomoci v nouzi) A vy to děláte pro zvýšení kupního potenciálu a jako samoreklamu na svůj maloobchod, ale i s láskou a zprincipu (bez těch reklam). V superhyper obchodech maj sice možná nižší cenu, ale nikdo vám neporadí nebo kriticky nedoporučí výrobek, natož u videotechniky či PC techniky, kdy mnozí prodavači tomu ale vůbec nerozumí... Vydržte! Kde se budu vylívat...:-) Diskutuji totiž jen zde a ještě pouze na www.TVfreaku.sk! ---------------------------- Kruci, lidi! Neuděláme nějakej fond dobrovolného příspěvku na podporu existence tohoto webu?!

pro Pavel1 - Ještě naposledy se zde zmíním o té konverzi fps z 30na 25, i když předchozí moje srovnání s HV40 si nemyslím, že by mělo být v jiné diskusi než zde??? --------------------- Vyloučíme totiž náročnost přehrávání originál MJPEG-u v HD, neb nevím na čem jsi to přehrával, ale každý snímek klíčový v HD klade HW nároky nejen na grafiku PC. Vystavuje tedy ještě kousek videa původně 30fps konvertovaného na 25fps pro případ nutnosti zkombinování s kamerami "PAL" 25fps (což není ale pro domácí točiče běžně potřeba) , pomynuli třesot kamery za jízdy, nepřipadá mi video neplynulé, krom teho, že 25 fps v progresivu je již velmi málo pro oko obecně: ---------------- http://hdv1.sweb.cz//30to25.mkv

Přesuň se do správného vlákna .-) .

A to je?

spravce: Pane Jelinku, nechtel jsem se Vas dotknout, muj nazor je jeden z milonu, ty formulace na me nepusobily dobre, a treba jsem jediny, treba ne. To bylo vse. Chapu, ze netleskate bannerum, ale prave banner je vec, ktera ctenare nic nestoji, obcas jen klik na prechod k clanku. Diky za Vase clanky a myslim, ze i drobna kritika neni na zavadu. p.s.: neco malo jsem u vas take koupil

Eda: 30 na 25 ... nee

tomas: az budu u pocitace, dam sem odkaz na nejake me video, resp. vlozim odkaz do spravneho vlakna